هل هذه جرون؟

هلا اخوي
ممكن تأتي بيضاء أو غير بيضاء أو بنية ممكن يتخللها صخور قبلها أو بعدها او معها ولكن عند الدفين تكون قاسية بحاجة لازمة وشاكوش
قد يكون الجبس الابيض طريا وقد يكون واضح لدفعك لحفره وتشتيتك عم مكان قريب ولكن السؤال
هل كان مثله بالمنطقة حسب عملك او السؤال هل كان عمل بشري ام لا

بمعنى مهما حاول الدافن التمويه واخفاء الموضوع لا بد أن تكتشف ولو بدليل صغير ان كان عمل بشري ام لا

اخي الكريم
بالنسبة للتراب الابيض فلا اعتقد انه عمل بشري واذا رجعنا للصورة الاولية سترى ان هذا التراب الابيض لا يصل حتى لسقف المغارة وايضا حقيقة انه تلاشى بسرعة , يعني اول ما شفته اعتقدت انه بشيء ولكن عند الحفر ليس الا تراب عادي

https://www.photo-pick.com/online/3wHttkJB.link

الخليط على يسار المغارة ليس الا تراب وحجارة, ساعمل على ازالته ان شاء الله وانا في انتظار حصولي على اسياخ جديدة , بعد انتهائي من المغارة ومحاولتي بالاسياخ ان لم اصل لشيء وان لم يبقى اي مكان للكشف عنه واعتقد المغارة هي اخر شيء بهذه الحالة لن يبقى لي الخيار الا ان ادخل ناس بالموضوع وساحاول صراحتا ان لا ادخل احد بالموضوع لاخر لحظة ولكن اذا استنفذت كل شيء فعندها ساكون مجبرا


بعض الصور تبين جهة اليسار للمغارة


https://www.photo-pick.com/online/f6iGRZuA.link

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوان ان شاء الله تكونون بخير وامان وسلام
المغارة ليس فيها شيء والاسياخ لم تنفع معي ولا اتسطيع العمل اكثر لانه لا اعرف ماذا اعمل اصلا فالحماس حاليا ميت او توفى قبل ساعة تقريبا ولا يوجد مكان يوحي بتلاعب يد بشرية فليس هنالك شي اعمله اتمنى لو كان في شيء اكثر استطيع العمل عليه حتى اتجنب المخاطرة مع الناس
فالعمل الان هو احضار معارفي للموقع وعندي طرفين وكل طرف عبارة عن ثلاث اشخاص والثالث هو صاحب الجهاز , قبل ما افتح الموضوع معهم من جديد باعتبار اني وصلت الى طريق مسدود اريد رايكم بخصوص النسب وان شاء الله يكون في دفين موجود ويتم ايجاده , فاذا ممكن تعطوني رايكم كم يستحق بشكل عادل وحق يرضي الله ان تكون نسبة الشخص الذي يكون معارف فقط؟ يعني اعرف صاحبي وهو بدور له صاحب هؤلاء شغل معارف يصلوني الى صاحب الجهاز فقط كم النسبة لهم لهذا الشيء وثم نسبة صاحب الجهاز كم يستحق في حال احضر الجهاز وقام بايجاد الدفين من خلال جهازه ؟ مع اخذ بعين الاعتبار اني قضيت اسبوعين انزل واصعد الجبل بحثا عن اشارة وثم تقريبا شهرين وانا اعمل في موقع الاشارة ان كان لهذا الشيء اعتبار في هذا الخصوص

النسب التي تعطوني اياها هي التي ساذكرها لهم ان شاء الله وحتى اعرف انهم لا يستغلوني باعتبار اني شخص جاهل في هذه الامور وثم ارى من اختار للعمل

جزاكم الله خيرا اخوان

وعليكم السلام ورحمة الله
ان شاء الله تصلو لشيء وبعدها مش مشكلة ... خود انت 50 بالمئة والباقي 50 بالمئة وخليهن يساعدوك بالشغل

ان شاء الله اخي شكرا

السلام عليكم اخواني مع الاسف لم اتوصل الى احضار خبير الى الموقع , معارف الطرف الاول ليسوا ثقة بالكامل عبارة عن مشعوذين والطرف الثاني يبدوا انه ليس صادق اكثر من شهر وهو يماطل بحجة ان الخبير كان مريض بكرونا واخر شيء صاحبي خصم الامر معه وخبرني ان انسى هذا الشخص , فالان لا اعرف ماذا اعمل هنا غير ان اسئل ان كان عندكم معرفة بشخص ثقة هنا في الاردن وجزاكم الله خير

يسعد اوقاتك اخي صلاح الدين... ليس لدي اشخاص ثقة بالاردن
سأختزل عليك موضوعك
احتمال 50 بالمئة في هدف حقيقي دفين هنا مخفي واحتمال 50 بالمئة لا
النتيجة يحسمها الزائد ... ان كان الزائد تركي اي ستجد اثار حفر به بحربة أو خشونة معناها في دفين ان شاء الله كما اخبرك الأستاذ ابو السبعة وإن كان غير ذلك فسيكون هدف وهمي وخداع
لا تستغرب أن يكون كل شيء يقول في دفين وما يكون في دفين إنما يكون بمكان آخر قد يكون قريب أو قريب نسبيا اي عشرات أو مئات الامتار 
لذلك اطلب منك
أن لا تعلق نفسك لدرجة قصوى على المكان واعلم أن كتبه الله لك فهو لك
وأيضا الا تذهب الا بصحبة جيدة وثقة 
وأيضا أن يكون الجهاز فعال ومجرب وان فحصت المكان وما طلع شي بهي الحالة وسع البحث..

الله يحيك اخوية ابو حمزة
بخصوص الزائد حسب معلوماتكم القيمة والاطلاع يمين ويسار اعتقد وانا لست بخبير انه ليس بزائد او على الاقل ليس بزائد عثماني للاسباب التالية:
1-اضلاع الزائد ليست محفورة , الاظلاع بارزة بروز وليست حفر
2-الضلع الشمالي ليس بارز بنفس مستوي باقي الاضلاع , بروزه شبه معدوم ولكنه يترك شكلا بالصور وحتى على ارض الواقع بالنظر اليه كضلع جاعلا الشكل كزائد
3-اذا اخذنا بعين الاعتبار الاضلاع البارزة فقط فيكون عندنا حرف T وبأتجاه الذيل حسب طوله وهو حوالي 17-15 سم ونحولها الى خطوات يوصلني الى منحدر صخري اسفله في اماكن عديدة محفرة

نعم اخي صراحتا فقدت الامل في هذا المكان لانه ليس هنالك شيء اعمله اكثر وليس هناك خبير ياتي لفحص المكان فأن شاء الله خيرها في غيرها وجزاكم الله خير ويجعلها في ميزان حسناتكم

اتصور بما أن الاشارة كانت مخفية تحت صخرة ضخمة وبعد عمل لا بأس به وصلت إليها تحت الارض فهي هامة ووجود الهدف من عدمه يصدقه أو يكذبه جهاز فعال وليس أية جهاز لانه يوجد اجهزة هي العاب اطفال أو يمكنك الاستعانة بمعلم سيخ اذا لم تتمكن من احضار جهاز 
لان المكان صار منكوش وصارت إشارة الهدف ان وجد قوية
ان ما طلع شي بالموقع افحص على اطرافه 
اصبر حتى تتاح لك فرصة مناسبة وكما اخبروك الشباب لا تذهب الا مع من تثق بهم

ان شاء الله اخي بارك الله بك

السلام عليكم اخواني الكرام
ان اشاء الله اولا ترجعون لهذا المنتدى الكريم بصحة وسلامة

اخوان اذا تتذكرون في اول صفحة لهذا الموضوع ذكرت ان هنالك "مغارة تم نبشها" وعليها مثل "العلامة او اللطخة" وقلتم انها احتمال قد تكون بجرن مغلق بطينة , اخوان لا ادري كم مرة مشيت من عند هذا المكان والا مؤخرا انتبهت انه بجانب الصخرة الي عليها الدعسة او العلامة وجود صخرة بيضاء ليست بكبيرة ولكنها ثقيلة ولا يمكن تحريكها باليد يوجد عليها جرن جانبي قطره لا يصل ال2 سم وبعدها نظرت الى اسفل صخرة الدعسة لواجهتها وهنالك مثل مادة الاسمنت وكأنما حجارة صغيرة ملصقة ببعض شكلها غريب , صراحتا انا متعجب من جهلي بهذه المواضيع في ذالك الوقت (ولا زلت بجاهل فيها) ولا ادري كيف تهيء لي بوقتها من انها مغارة محفورة , ليست محفورة بل تبدوا الحجارة الصغيرة ملصقة جاعلة شكل الواجهة لاسفل صخرة الدعسة تبدوا وكانها مغارة مغلقة كما سترون في الصور.
 
هذه صورة صخرة الدعسة واسفلها (سيكون هنالك صور البوم كامل لها تحت)


الدعسة(اخوان في نقط حفر صغيرة جدا على الدعسة هذه من اثار ضرب بمفك)
https://i.imgur.com/J2KTOXv.jpg
https://i.ibb.co/xSQ3954/J2KTOXv.png

الصخرة الي فيها جرن جانبي تقريبا 2 سم تأتي على يمين صخرة الدعسة وعلى يسار صخرة الدعسة هنالك مثل الفتحة وثم بداخلها فتحة اخرى.

الدعسة تأتي على سطح صخرة كبيرة نوعا ما والدعسة تأتي بمسار الزائد والجرن تماما بالاتجاه الغربي تبعد 11م عن الجرن كما في هذه الصورة التوضحية الشاملة لكل الاشارات لهاذا الموقع:


وخط المسار ياتي على الاشارات نفسها يعني عندما قست المسافة من منتصف الجرن الى الدعسة واخذ بعين الاعتبار موقع الزائد فأن جميع الاشارات بخط واحد حسب الاشارة نفسها بهذا الشكل
https://i.ibb.co/jbXs579/kljo.png

صورة توضح صخرة الدعسة وصخرة الجرن الجانبي والفتحة بصورة واحدة
https://i.ibb.co/RPcwMhv/IMG-1235.jpg
https://i.ibb.co/Nr55P12/IMG-1230.jpg

صخرة الجرن الجانبي (الصور هذه اخذتها قبل القيام بأزالة التراب من حوليها واسفل اطرافها)
https://i.ibb.co/swb9Yyp/IMG-1188.jpg
https://i.ibb.co/nrymbCj/IMG-1187.jpg

الجرن
https://i.ibb.co/SQ5hNzb/IMG-1185.jpg
https://i.ibb.co/CvYH6dC/IMG-1186.jpg

اسفل الجرن يوجد سيال ومثلث احمر  
https://i.ibb.co/ZBGkH93/c-1.jpg

رأس المثلث الاحمر بأتجاه واجهة صخرة الدعسة والفتحة
https://i.ibb.co/4MDtrv6/c-2.jpg

وكما لاحظتم اخوان وجود صخرة امام صخرة الجرن الجانبي واتجاه فتحه الجرن , قمت بتحريكها من اجل رؤية ما يوجد اسفلها
https://i.ibb.co/pZ4J5Mj/IMG-1277.jpg
https://i.ibb.co/ZLTCTK2/IMG-1307.jpg
https://i.ibb.co/cTsJ4WG/IMG-1278.jpg
https://i.ibb.co/f8DxtFY/IMG-1279.jpg
https://i.ibb.co/wsSYzrx/IMG-1280.jpg

صورة الفتحة والفتحة الي بداخلها (على يسار صخرة الدعسة) قياس الفتحة الداخلية عرضها حوالي 22سم وطولها حوالي 40 سم وكانت الفتحة كلها مملؤة بالتراب والحجارة الصغيرة
https://i.ibb.co/hKN7P52/IMG-1242.jpg
https://i.ibb.co/8bvsgBZ/IMG-1254.jpg
https://i.ibb.co/HDVKYsg/IMG-1222.jpg
https://i.ibb.co/8jjHQB4/IMG-1255.jpg

والان الى صخرة الدعسة وواجهتها من الاسفل , وجود مثل الحجارة الصغيرة الملصقة ووجود شرخ وهنالك صخور حمراء صخرة الدعسة موضوعة عليها والصخرة نفسها موقعها غريب على الحافة وتبدوا الصخرة كلها عبارة عن قطعة لحالها , تبدوا وكأنما موضوعه كفخ يقع مثلا؟ اترككم مع الصور (قمت بازالة الكثير من التراب والحجارة من امامها)
https://ibb.co/album/nrz0Kk

فوق صخرة الدعسة هنالك صخرة عليها جرن جانبي عرضه 8سم وعمقه بالكامل 11سم , فتحته هي باتجاه رأس الثور والجرن داخل جرن , يبعد 3ونص متر عن الدعسة وميلان الصخرة جنوبا بأتجاه صخرة الدعسة
https://i.ibb.co/JK0PSRy/v-1.jpg
https://i.ibb.co/4TjG7Kt/v-2.jpg
https://i.ibb.co/V2J85td/v-3.jpg
https://i.ibb.co/Nx84MZm/v-4.jpg
https://i.ibb.co/s5FhpM7/v-5.jpg

وبجانب صخرة الجرن الجانبي 8 سم هنالك صخرة طولية على كل طرفيها مثل الجرن , الاول أ قطره 6 سم وعمقه 3سم والثاني ب قطره 3 سم وعمقه 2 سم , ميلان الصخرة جنوبا بأتجاه صخرة الدعسة
https://i.ibb.co/Ntj9Zc7/IMG-1468.jpg


الجرن أ
https://i.ibb.co/kQ5pSL0/a2.jpg
https://i.ibb.co/PFp22Cr/a.jpg

الجرن ب
https://i.ibb.co/KK0THH0/b.jpg
https://i.ibb.co/rMF6346/b2.jpg
https://i.ibb.co/g9Tcfck/b3.jpg

هل الحجارة الصغيرة ملصقة بطينة حكمة لاغلاق المدخل؟ جزاكم الله خير اخوان

اخواني الكرام نسيت ذكر ان هنالك شكل شبيه بالمثلث في احدى الحجارة الملصقة
(ملاحظة اخوان ستلاحظون نقطة سوداء صغيرة تظهر بالصور هذه مشكلة بعدسة الجهاز)

هذه الصورة قبل القيام بالحفر والتنظيف


بعد التنظيف
https://i.ibb.co/f1xNY85/IMG-1292.jpg
https://i.ibb.co/4Nyzbwc/IMG-1288.jpg

وايضا وجود صخرة على يسار هذا المثلث والطينة شكلها كمثلث وعليها شكل دائري صغير لا ادري ان كان طبيعي ام لا






https://i.ibb.co/KxR2ZFP/IMG-1504.jpg

ازلت كل الحجارة التي يمكن ازالتها , ما ترونه ملتصق ببعض بقوة
https://i.ibb.co/Rgk8p3C/IMG-1505.jpg

اكسر أجزاء من الطينة أو الصبة مع الحجارة المشبةهة وصورها أو اشرح عنها
 قساوتها قبل وبعد الحفر وهل تأكدت أنها عمل بشري مختلف عن المرة الماضية 

قف عند تجمع هذه الحجارة وبلاماكن المشبوهة المغارة المغلقة أو تحت الصخرة القدم واحمل سيخ نحاس بيدك اليمين وارفع يدك للأعلى بقدر ما تستطيع وكل نصف متر كرر العملية اذا صار السيخ يلف وانت بنفس المكان يمنى ويسرى خبرني ماذا يحدث

ان شاء الله اخوية بارك الله بك
المرة الماضية اخي كان عبارة عن تراب داخل مغارة ليس فيها شيء ومرة كان هنالك صخور على شكل هلال من طرفها وبينها مادة بيضاء تبين لاحقا انها طبيعية , هذه المرة يختلف الوضع كليا فكما ترى واجهة المكان فيه الكثير من الحجارة الصغيرة المتجمعة وحتى معها حجارة صغيرة سوداء اذا لاحظت , لكن طبعا لا استطيع الجزم والتأكيد فالله اعلم ولست بخبير بهذه الامور وان شاء الله ارجع بما طلبته شكرا لك

هلا اخي صلاح شو اخبارك 
بالنسبة أن الموقع على استقامة من الإشارات وفي منحدر وفي مكان شبه مخفي عن العين .. كلها اشياء جميلة 
لا يوجد طينة مؤكدة ترى بالصور ... 
هل اطلعت على موضوع الطينة التركية في المنتدى 
علما أن بعضها لا يمكن تأكيده او نفيه الا بارض الواقع 
وأيضا ليس لديك جهاز أو اسياخ 
الآن بما انك عملت بالمكان من قبل واطلعت على أنواع الحجارة والصخور به ..لازم تجد اختلاف ولازم بعد العمل ولو 60 سم تتأكد من وجود يد بشرية عملت ذلك ..
الطينة قد تكون صبة مع حجارة ولا يمكن الا تكسرها بازميل وشاكوش أو تكون عدة طبقات بعضها بحجارة واخرى بدون ولكن لا بد من وجود طبقة بحجارة أو صخور ملتصقة بقوة واذا كانت لوحدها ستكون قاسية وتحتاج ازميل وشاكوش وبعد اخراجها تفركها بيدك تفرط لانها تكون مضغوطة قبل كسرها ومسحوب منها الهواء 
أو تجد بداخلها ما يشبه حبات السكر ..
وحاذر أيضا من وقوع الصخرة عليك ... وانتبه للمكان الذي تسقط به الصخرة بعد رميها لانه مكان قد يكون مهم 
لذلك ما تفضل به اخي ابو الدفائن من أخذ عينات وتصويرها أو شرحها افضل ..
ويمكنك الاستعانة بأخي ابو السبعة فهو من كان يشرح لنا عن الطينة قبل رؤيتها على أرض الواقع وهو خير من يفتي بهذه القصص ..
بالتوفيق

حياك الله اخوية الكريم ان شاء الله تكون بخير
نعم اطلعت على موضوع الطينة اخي الكريم وانا لحد الان لم اجرب تكسيرها بس من ناحية الشكل فهي مشبوهة يعني تبدوا شكليا من انها حجارة ملصقة والله اعلم شفت اماكن سابقا قد تعطي فكرة وجود احجار ملصقة ولكنها لا تقارن مع هذا المكان...الحجارة الصغيرة هنا بارزة جدا وهي باشكال مختلفة والله اعلم واذا تتذكر اخي في اول الموضوع سألت عن جرن جانبي وخبرتني انه اذا كان على صخرة ثابتة فقد يعني وجود مغارة اسفله
https://i.ibb.co/JK0PSRy/v-1.jpg
وان صحت هذه الحجارة الصغيرة كطينة فقد تكون المدخل لهذه المغارة لان هذا الجرن يأتي شمال صخرة الدعسة اي فوقها وانحدار الجرن وميلانه والصخرة الحاملة له هي بأتجاه الدعسة وايضا كلام الاخ ابو السبعة عندما قال انه هنالك احتمال وجود شيء بنفس مسار الزائد والجرن من صفر الى 4 متر ولكن هذه تبعد 11 متر... يعني المكان من ناحية الاشارات والتحليل يبدوا واعد بس يبقى موضوع ان كانت هذه فعلا حجارة ملصقة بطينة تغلق مدخل والاخ ابو السبعة بعثت له رسالة بخصوص هذه الحجارة فأن شاء الله يطلع على الموضوع عندما يستطيع.
جزاك الله خير اخي

السلام عليكم
اخوان بالنسبة للاسياخ فموضوعها معي بدون جدوى...حتى عند التجربة على فراغ فليس هنالك استجابة.
كسرت قطعة من الجزء العلوي , خرجت بسرعة عند ضربها بالازميل من الطرف فيبدوا انها في طور التكسر فلهاذا السبب خرجت بسرعة او مكانها نفسه ضعيف , هذا مكانها من الواجهة


https://i.ibb.co/tqG5yqw/IMG-1514.jpg

وهذه صورها
https://i.ibb.co/WFWTyQP/IMG-1531.jpg
https://i.ibb.co/RCM7nqn/IMG-1529.jpg
https://i.ibb.co/bJ8z2Wb/IMG-1527.jpg
https://i.ibb.co/YjQpJQV/IMG-1528.jpg

بالنسبة للحجارة في الجزء الاسفل فهي قوية وحتى عند المحاولة بالضرب بالازميل فيما بينها فلم تتفتت او تتصدع وصراحتا لم استمر بمحاولة فعلية في الجزء الاسفل لانها قوية 

صور جديدة بعد عمل تنظيف اكثر للحجارة






https://i.ibb.co/4dR2TkG/IMG-1518.jpg
https://i.ibb.co/d0TRpq9/IMG-1517.jpg
https://i.ibb.co/z8ZZT15/IMG-1522.jpg
https://i.ibb.co/pvKX4pY/IMG-1520.jpg
https://i.ibb.co/fDgbsN3/IMG-1525.jpg

هنالك مثل V في الصخرة المقابلة للحجارة المجمعة







اعتقد اني سأنتظر رأي الاخ ابو السبعة قبل المتابعة , هل هنالك اي شيء في هذه الحجارة قد يشير على انها متجمعة بهذا الشكل بسبب يد بشرية بالنسبة لكم من خلال ما ترونه ؟ او عكس ذالك يدل على انها طبيعية؟
بالنسبة لي فلم ارى نهائيا لحد هذه اللحظة تجمع حجارة بهذا الشكل في كل الاماكن الي عملت بها سواءا في هذا المكان او غيره والصور الجديدة للحجارة كلها ثابته بعضها ضربتها بجاكوج حديد ولم تخرج من مكانها بل تكسرت كما تلاحظون في بعض الامكنة
جزاكم الله خير

هلا اخي صلاح 
يا اخي صلاح اسمع 
ان كانت حجارة ملتصقة بقوة باحكام شديد بحيث احيانا تنكسر الحجرة ولا تخرج عن اختها ... اي انها ستكون صخور مجمعة بشكل انسان كما لو انك الأن تعمل صبة حجارة مع باطون في عصرنا 
اذا تأكدت من ذلك ففكك تلك الصخور بأزميل وشاكوش 
الجميع متمني أن تصل للدفين
ولكن لا الأخ ابو السبعة ولا أنا ولا أحد آخر ممكن يجزم بالموضوع مئة بالمئة اذا لم يقف على الموضوع 
انت إن تبين لك أنها مطينة أو ملصقة ببعضها فتوكل على الله 
بقي هناك احتمال ضعيف حتى أكون صريح معك 
ان كانت مطينة فعلا قد لا يكون الدفين ورائها ... احيانا تكون الطينة خدعة لحماية المكان الدفين القريب ولكن هذا الاحتمال وارد ولكنه ضعيف...

بقدر ما نريد أن تصل للدفين لا نريد أن نتحمل مسؤولية عملك ولا سمح الله ما يطلع معك شي لاني ادرك صعوبة العمل في الموقع هذا ..

الله يحيك ويعزك اخوي نعم اخي ضربت حجارتين منها وتكسر الجزء البارز فقط وبقي الجزء الملتصق بالواجهة.
جزاكم الله خير اخي انا متيقن منكم جميعا من امنيتكم لوصولي للدفين الله يبارك بكم ويكثر من امثالكم وكما تعلم اخي الكريم عند عدم القدرة على الفحص والتأكد من خلال جهاز او اسياخ فيميل الواحد الى الاعتماد بشكل اساسي على رأي الخبراء من اجل الاستمرار بالعمل والتعب لا بد منه في هذه المواضيع فأن شاء الله اعمل عليها قريبا واحتمال قبل ما ابلش اضع صور جديدة بعد ما انظف الواجهة من الطين بالكامل حتى يتبين شكلها بدون اي طين وتراب وايضا تم أزالة كل الحجارة التي يمكن تحريكها والصخرة الي عليها مثل V تم ازالتها ايضا , وشاكر جدا لمعلوماتك واهتمامك اخي.

السلام عليكم اخواني الكرام وجدت جرن جانبي مخروطي صغير جدا قطره 7 ملم وعمقه 6 سم بأتجاه الضلع الشرقي للزائد على مسافة 4ونص متر فتحته باتجاه الجنوب بهذا الشكل



صور من قريب للجرن
https://i.ibb.co/BNtCRKL/IMG-1572.jpg
https://i.ibb.co/MMVsFgD/IMG-1581.jpg

صور مع اضاءة
https://i.ibb.co/qD2Ds3V/IMG-1586.jpg
https://i.ibb.co/nLsV9VJ/IMG-1587.jpg

صور صخرة الجرن من قريب وبعيد
https://i.ibb.co/fnsL113/IMG-1657.jpg
https://i.ibb.co/F3bmSfL/IMG-1580.jpg
https://i.ibb.co/LCZfZYh/IMG-1654.jpg
https://i.ibb.co/HXDj0QR/IMG-1647.jpg
https://i.ibb.co/zHC9g0n/IMG-1656.jpg
https://i.ibb.co/sP1w83n/IMG-1658.jpg
https://i.ibb.co/nQX4Df8/IMG-1655.jpg
https://i.ibb.co/LgXhQrZ/IMG-1652.jpg

ما معناه؟

بالنسبة لواجهة اسفل صخرة الدعسة فكان هنالك شرخ في صخرة الدعسة وارتأيت ان ازيلها اولا قبل العمل على الواجهة والنتيجة كانت انقسام الصخرة الى جزيئين ووقوعها على المدخل واغلاقه بالكامل ههههه , طبعا قوية جدا ولا ينفعها ازميل ولا استطيع احضار هلتي بسبب علو صوته فالان ليس امامي غير الانتظار لحين استطاعتي احضار درل شحن قوي لانه لا يتوفر للايجار وعمل حفر بالصخرة وثم تكسرها بالازميل وثم بأذن الله العمل بنفس الاسلوب على الواجهة ولم انتبه الى وجود اي حفرة او اشارة بعد ازالة صخرة الدعسة


جزاكم الله خير

الروابط لا تفتح لا ادري لماذا

بالنسبة لي عند التصفح من خلال الموبايل فالروابط لا تكون فعالة...يجب نسخ الرابط ووضعه في العنوان للمتصفح لاظهارها اما من خلال الكومبيوتر فالروابط فعالة عند الكبس على الرابط تظهر الصور فورا.

هل اقوم بأعادة التعليق مع وضع الصور بشكل مباشر؟

ساقوم بأعادة التعليق بخصوص الجرن الجديد بوضع الصور بشكل مباشر


وجدت جرن جانبي مخروطي صغير جدا قطره 7 ملم وعمقه 6 سم بأتجاه الضلع الشرقي للزائد على مسافة 4ونص متر فتحته باتجاه الجنوب بهذا الشكل


صور من قريب للجرن



صور مع اضاءة



صور صخرة الجرن من قريب وبعيد

هلا اخي صلاح 
لعل النت ضعيف .. عندما يكون ضعيف اتوقع لا تفتح الروابط 

الملاحظ بموضوعك أن لو في دفين وانشالله يكون في 
الدافن يستميت لحفظ خط السكة القدس من الجرن المخروطي الملولب الى الجرن بداخله جرن إلى الزائد المخفي إلى القدم 
وكلها اشارات مخفية أو شبه مخفية 
مما يجعلني أعتقد أن الدفين على هذا الخط أو قريب منه أقل من 5 متر مع وجود الكثير من التضليل وربما الأهداف الوهمية ..
صور في محيط 5 متر من الجرن الملولب 
لقد اكثرت من الصور من نفس الزاوية 
صور قريبة يعني كل متر أو متر ونص من الصخور صورة ومن زوايا متعددة

https://www.up4.cc/2021-01/161193431765931.jpg
هذه المناطق اخي صلاح

لون الصخور يمين الجرن الأبيض وفي جزء بني يشبه لون الطينة مع العلم انو هناك صخور طبيعية لها نفس اللون .. اذا كان في مغارة مغلقة ومطينة بحجارة من شبه المستحيل انك تقدر انت تميزها بالنظر

الله يعزك اخي
معناها اخي ان شاء الله ازيل كامل التراب وتنظيف 5 متر من حول الجرن المخروطي واصوره , هو المفروض يكون ران قريب عنه او مغارة او الاثنين صحيح؟

ايضا اذا لاحظت في على يساره ويمينه يوجد مثل اجران ام لا علاقة لهم به؟



المرة القادمة ان شاء الله اصورهم بشكل دقيق

طيب هسة اخوية بس حتى افهم لانه بلشت اتحمس والافكار بلشت تطير هههه , الهدف المفروض يكون حول الجرن المخروطي بمسافة لا تتعدى ال5 متر؟ يعني بكلام اخر هل هذا ما يعنيه هذا الجرن؟

جزاكم الله خير

هلا اخي صلاح 
جميل أن تتحمس ولكن فهمتني غلط 
أنا قلت .. اتوقع انه اذا وجد دفين أن يكون ضمن مسافة أقل من 5 متر على امتداد الخط الواصل سكة ... القدس ...
لان جميع الإشارات لديك شبه مخفية ومخفية وتقع على خط واحد ... محتمل يكون الدفين على هذا الخط أو لا يبعد عنه اكثر من 5 متر اي على جوانب هذا الخط... وليس الجرن تحديدا .. لان الجرن هو جزء من هذا الخط ... قد يكون هو او لا .. 
يفضل ان يكون لديك جهاز افضل ... أو التريث لعله يستجد شيء بموضوعك من خلال البحث

فهمتك اخي انا ان شاء الله سانظف كما قلنا واجهز الصور وان شاء الله خير
شكرا

السلام عليكم اخوان في هذا المكان الواجهة تتفتت , تبعد حوالي 3 متر عن الجرن اللولبي جنوبا وهي احد الاماكن الي قال عنها الاخ ابوعوض الله انها "ممكن" يكون فيها طينة عندما نظفت الموقع كامل ووضعت صور لكل المكان قبل شهور , بلشت بضربها بالاول بالازميل من الاسفل لحد ما دخل الازميل كامل يعني 20 سم , الواجهة قوية ولكنها تتفتت وتتفتت بشكل اسرع عند ضربها بطرف الجاكوج على اطراف الواجهة , هل هي طبيعية من ترسب صخري او حجر جيري الخ او شيء اخر؟ عند الضرب تتفتت الى احجار صغيرة مع رمل كما سترون بالصور وعملت فديو ايضا وانا اقوم بضربها

هذه صورها على وضعها قبل العمل عليها


https://i.ibb.co/12vWBZx/IMG-1845.jpg

https://i.ibb.co/QPPYK4D/IMG-1846.jpg

https://i.ibb.co/6ZtHjv8/IMG-1841.jpg

https://i.ibb.co/dcpCmwx/IMG-1844.jpg

مكان الازميل
https://i.ibb.co/XS7r195/IMG-1842.jpg

https://i.ibb.co/7tCvcdX/IMG-1860.jpg

https://i.ibb.co/6H1Hxq6/IMG-1863.jpg

https://i.ibb.co/x1qxqQY/IMG-1862.jpg

وثم بلشت بضرب الواجهة وتفتيتها بشكل خفيف واوسع ثم غسلتها واخذت صور جديدة اليوم

قبل

بعد


المكان بالاحمر هو من بقايا الواجهة وعلى اليسار مكان الضرب والتفتت


صور من قريب لمكان التفتت
https://i.ibb.co/MZ2DTSM/IMG-1870.jpg

https://i.ibb.co/r5rzbqP/IMG-1873.jpg

الفديو(الفديو عملته اخر شيء اي بعد عمل كل ما تم ذكره فوق)
https://youtu.be/7ucv71vGCoM

هلا اخي صلاح 
بالحقيقة لا يجب أن تفتيني بالطينة وابو السبعة موجود 
حبذا لو تستشيره وتأخذ رأيه..
بالنسبة لي سأسألك عدة اسألة 
هل كان على الوجه قشرة صلبة تتراوح بين 1 حتى 3 ملم 
هي ليست صخر وتشبه الطينة ولكن نخاف تكون تكلس أو ماشابه والطينة لها العديد من الأنواع وليست نوع واحد ويصعب الجزم ببعضها الا عند الوقوف عليها
هل وجدت مثلها فيما مضى رغم انك عملت بهذا المكان العديد من الحفريات 
اخيرا اذا كانت طينة ربما يكونو قامو بتمويه المكان برشها وتوزيعها اكثر من مكان 
هل كان فيها حجارة اذا استمرت طبقة طينة لوحدها ولم تجد فيما بعض معها حجارة مجبولة ما تكون نقطة هدف .. ستجد طبقة بها بحص أو حجارة بحجم البيضة أو الطماطم أو حجارة ملزقة ببعصها.. وستكون أصلب 
أنا طلبت منك إعادة تصوير الحجرة الضخمة لعلنا نجد تثبيت أو إشارة مهمة جدا قد لا تراها انت..
لمحاولة ما نحفر كيفما اتفق ..  اذا بدك تجرب بهي الطريقة رح تكون متعبة واذا بدك تكفي بهي الطريقة حرب يمين الجرن مباشرة في متل الكوة الصغيرة شوف اذا كانت تشقق طبيعي بالصخر أو هي كوة مغلقة حتى لو كانت صغيرة يلي عندها جرن مباشرة..
اقترح عليك أن تجيب شخص محترف بالاسياخ بفحص المكان وأيضا تواصل مع الأخ ابو السبعة واستشيره

حياك الله اخي
بالنسبة للقشرة فليس هنالك الا وجود طبقة رقيقة للواجهة لونها مابين الابيض والاسمنتي كما في الصورة الي قمت بذكرها فوق بالمنطقة الي داخل الخط الاحمر وهي هذه
https://i.ibb.co/zs8Jkwg/IMG-1872.jpg
بعد ذهاب هذه القشرة اختلف اللون الى الترابي الاحمر

الي لفت انتباهي الى هذا المكان هو بالجاكوج قمت بضرب الواجهة وفي منتصف الواجهة هنالك صوت فراغ او صوت يوحي ان المكان غير صلب وهذا جعلني اعرف ان الواجهة ليست صخرية وثم بدءت بضربها وتبين انها تتفتت

كلا اخي لم اجد مثلها

لحد الان ليست سوى حجارة صغيرة وتراب , لم يخرج نهائيا اي حجارة اكبر من ما يظهر بالفديو والصور

نعم اخوي نيتي ان ازيل التراب خمس متر عن الجرن اللولبي بس التراب كثير من ناحية الشرق والشمال والجنوب ولحد الان ما عملت شيء فاحتمال ان شاء الله ازيله او ازيل بعضه او بس انظف قليلا عند الجرن وثم اخذ صور للمكان

الجرن اللولبي بجانبيه جرنين اتجاههم جنوبا


وضعت سيقان في كل جرن


بالنسبة للجرن اللولبي يبدو فيه مثل السيال او لون خط ابيض بداخله ثم يخرج الى يمينه


بارك الله بكم

حياك الله اخي صلاح 
هل يوجد حفريات بالمنطقة من قبل اشخاص آخرين 
اذا كان كذلك ممكن يكون في عالم لاقطة إشارة بس ما عم تعرف وين ..
برأي لا تحفر تراب عادي 
اذا حبيت تكفي المكان الذي اشتبهت به كفي ..
المشكلة اني لا أريد أن اتحزر واتعبك لان موضوعك اجى صدفة ..
هذا الدفين أن وجد وانشالله يكون موجود مموه بشدة قد يبعد عنك متر ونص ولكن من الصعب جدا معرفته.. وخاصة انك لا تملك جهاز ولا سيخ
متل هذه الدفائن بس تستخرج يجيك شخص بقلك شوف الدفين التركي ما اسهله وانه سهل المنال.. بس ما يعرف مدة التمويه والصعوبة به 
سأحاول اجتهد معك اذا أخطأت سامحني على تعبك .. لا تنسى انه عدم الوجود بالمكان لحاله مشكلة
هناك شيء يدور ببالي منذ فترة هو احساس أن يكون الدفين في صخرة الجرن نفسها أو امتدادها الذي يشبه القبر الصخري لانو اذا كان هون ما بيخطر على بال عفريت..
أرى قشرة من الصخرة واقعة ... حاول أن تتأكد من الصخرة نفسها قد تكون طبيعية وقد يكون قسم طبيعي وقسم لا وقد تكون كلها ليست طبيعية 
أنا الصراحة لا أحب أن اتدخل في أية موضوع احس ما فهمته أو غير متأكد بنسبة معينة من الحل ولكن أعتبر هذه مجرد شكوك 
حاول أن تصور الصخرة هذه كلها قبل أن تعمل بها قد يكون هناك إشارة هامة لا يمكنك تميزها

اخوية الكريم بالنسبة لهذا المكان عند الزائد فلا يوجد حفر الا بعد حوالي 20-25 متر بالاتجاه الغربي والجنوبي والجنوب الغربي وهذه هي اتجاهات الانحدار واحتمال المسافة تزيد في اتجاه معين بخصوص عدم وجود حفر وهذه مسافات اقدرها تقدير لاني لم اقيس المسافة بالظبط

اخي بعثتلك رسالة اذا استلمتها خبرني حتى اعرف ان رسائلي شغالة لاني ايضا قمت بارسال رسالة جديدة الى الاخ ابو السبعة

الله يجزيك الخير وانا اقدر مجهودك وان شاء الله هل يوم او كم يوم اصور المكان

إشارة جرن لولبي إشارة نادرة تدل عادة على مدفن أو قبر 
ارجو التدقيق على السيال واين ينتهي وطوله 
والتدقيق داخل الجرن إن كان هناك جرن صغير بحجم حبة الحمص أو أصغر أو وجود بصمة قريبة بفوهته

السلام عليكم اخواني الكرام

اخي ابو عوض الله شلونك ان شاء الله تكون بخير

بالنسبة للجرن اللولبي وما حوله ب5 متر من اشارات فهي الزائد وهنالك على ما يبدو جرن جانبي شرقا من الجرن اللولبي وجرن جانبي اخر جنوب الجرن اللولبي وهذا الجرن الجانبي الي يأتي جنوبا بالنسبة للولبي هو بجنب الواجهة التي تتفتت مباشرتا

هذه صورة تبين مواقع الجرون الجانبية الي اتحدث عنها


وهذه صورة الاشارات كاملة
https://i.ibb.co/sKV9bTP/Black.png

الجرن الجانبي الي يأتي شرق الجرن اللولبي
عرض 5 سم
طول 3 سم
عمق 5 سم

https://i.ibb.co/Z6pVL3b/IMG-1854.jpg
https://i.ibb.co/sbjVf6t/IMG-1852.jpg
https://i.ibb.co/7CdM3RT/IMG-1850.jpg
https://i.ibb.co/chSs7T8/IMG-1849.jpg

في خلفة مكان مثل مغارة صغيرة فارغة انا قمت بتفريغ هذا المكان لم يكن سورى تراب وحجارة

الجرن الجانبي الي يأتي جنوب اللولبي بجانب الواجهة الي تتفتت
عرض 7 سم
طول 5 سم
عمق 7 سم

https://i.ibb.co/7Qcp7cF/IMG-1834.jpg
https://i.ibb.co/wBp2nkk/IMG-1836.jpg
https://i.ibb.co/t3QSSHG/IMG-1848.jpg

صورة تظهرهم مع بعض مع اللولبي
https://i.ibb.co/WVfFw2h/IMG-1837.jpg

المكان كله كان مغطى بالتراب ولم يكن ظاهرا الا الاماكن التالية 
-جزء قليل من صخرة الجرن اللولبي
-صخرة الجرن الجانبي الي يأتي شرق الجرن اللولبي
-صخور المكان الي فيه الواجهة الي تتفتت والجرن الجانبي الي بجانبها وهو المكان الي يأتي جنوب الجرن اللولبي

هذه صور قديمة وجدتها تبين كيف كان الموقع , طبعا في بعض الاماكن الي ازلت بعض التراب منها وايضا تبين لكم كيف كانت الصخور في المكان الي فيه الواجهة الي تتفتت لانه قمت بتحريك الصخور فكان هنالك صخرة لحالها امام الواجهة الي تتفتت وبجانبها اخرى كبيرة قتم تحريكهم

صور الموقع قبل القيام بالحفر تظهر الاماكن الظاهرة قبل ازالة التراب من الموقع


https://i.ibb.co/19zTs9w/xCF07u2.jpg

https://i.ibb.co/3Rc0HGJ/q32Ifqu.jpg

هذه صورة تبين مكان واجهة التفتت والصخور قبل تحريكهم , كان تراب وحجارة يملئ الواجهة والصخرة الي امامها
https://i.ibb.co/mvSZLsH/fHmkDaO.jpg

ثم تم عمل تنظيف اكثر لها ولكن كل شيء على وضعه الفعلي
https://i.ibb.co/TM2Bmxb/IMG-3258.jpg

من زاوية اخرى
https://i.ibb.co/pj0s24V/IMG-3252.jpg


(الان الصور ستكون على وضع الموقع الحالي اخوان الصور فيها نقاط سوداء صغيرة هذه مشكلة بالجهاز )

الجرن اللولبي لم الاحظ وجود بصمة او جرن داخله ولكن السيال او الخط الابيض الي يخرج من داخله اخره فيه جرن لا ادري ان كان جرن بفعل انسان ام طبيعي قطره 3 ملم وعمقه 1 سم والمسافة بين اللولبي وهذا الجرن 21 سم

وهذه صوره
https://i.ibb.co/JrhMrrd/IMG-1973.jpg

https://i.ibb.co/f8Pfr27/IMG-1979.jpg

https://i.ibb.co/4j4bkht/IMG-1987.jpg

وهذا البوم صور يظهر كل ما موجود ضمن 5 متر من الجرن اللولبي مع صخرة الجرن اللولبي والصورة الي يكون فيها الجرن اللولبي ظاهر وضعت كتابة تبين مكانه في الصورة
https://ibb.co/album/xY1Yj0

جزاكم الله خير

كيفك اخي صلاح 
بداية اشكرك على التصوير والشرح  
الآن ذاهب للعمل سأكتب باختصار وتكمل إنشاء الله
فكرت بموضوعك كثيرا 
موقع فيه الكثير والكثير من الأماكن المشبوهة والفراغات واينما فحصت ستخرج بفراغات وربما معادن لوجود صخور بازلتية تلقطها الاشارات لذلك سيكون تحديد نقطة العمل شبه مستحيل ونضيف إليه أن هناك العديد من الأماكن التي بها طينة ومغلقة حسب ما بعتلي رسالة 
اشارات خارجية وإشارات تحت الأرض مموهة وموجودة تحت صخور ضخمة وبالكاد عثرت عليها بصعوبة بعد جهد وأهمها الزائد الذي كان فوقه بلايط صخرية ولم يكن الدفين تحته..
ما الهدف من اشارات تحت الأرض ...
اتوقع ان من وصل الزائد يجب عليه أن يصل للدفين بقيت شيفرة الحل 
وخطرت لي فكرة لا ادري كيف تغابيت عنها طوال الوقت 
الآن قف عند كعب البندقية واتجه باتجاه الزائد .. احتمال قوي أن الدفين يقع على هذا الخط 
الأن هذا الخط إلى أين يأخذك هل يأخذك إلى مكان الطينة المشبوه 
هذا الخط لا يجب أن يكون على أي طرف من اطراف الزائد 
بقي المسافة 
المسافة هل هي نفس المسافة بين كعب البندقية والزائد أو ضعفها

الأن المكان الذي يخرج معك يفضل ان تأكده اشارات خارجية بطريقة غير مألوفة للاشارات 
مثلا تجد جرنين مختلفين لا يهم شكلهن أو حجمهن أو الخ.. 
قد يكون المكان المشبوه يقع بين الخط بينهما أو بطريقة معينة أخرى 
واريد أن أعرف دور الجرن الحلزوني في تحديد المكان .. اتوقع له دور لانه كان مخفي بالتراب وأيضا هو مميز عن كل الاجران وما يضيع

جزاك الله خير اخي

صورة الاشارات دقيقة جدا , لن اقول انها مئة بالمئة صحيحة ولكنها دقيقة جدا بأذن الله , والوقوف من البارودة للزائد خط مسارهم يأتي مباشرتا الى الجرن الجانبي الي عند الواجهة الي تتفتت كما في الشكل
https://i.ibb.co/6YY2Q3m/Black.jpg

وهذه صورة على ارض الواقع وانا اقف عند البارودة باتجاه الزائد مع توضيح الاتجاهات والاشارات
https://i.ibb.co/fp4jmxZ/IMG-2006.jpg

طبعا بما ان الزائد تبخر فلا استطيع قياس المسافة بالظبط ولكن هذه قياسات قريبة , المسافة بين الباوردة والزائد 2.90 متر (او 3 متر) والمسافة بين الزائد والجرن الجانبي الي بجانب الواجهة التي تتفتت 8.70 متر (او 9 متر)

كل الاشارات في هذا الموقع هي موجودة بصورة الاشارات , لم اترك شيء فبالنسبة للمسافة ما بين الزائد والجرن الجانبي للواجهة التفتت فليس هنالك شيء فيما بينهم حسب علمي والله اعلم

اخي بخصوص الاماكن المسكرة ليست في هذا المنطقة هي في منطقة اخرى بعيدة نوعا ما وهي مسكرة من قبل الحكومة بقصد اخفائها ومنع دخولها عن العامة فمقصدي كان الشرح عن الاثار المتواجدة في هذه المدينة

تمام اخي صلاح 
شاهدت الصور 
عند الطينة ... في حلزنة فوقها أو كفايتها 
موقع الطينة ومكانها والحلزنة مشجع
شيلها وتوسع بها والله يتمم عخير

شكرا اخي وبارك الله بك , ان شاء الله ابدء بها هل يوم او يومين.

ازلت بعض التراب من اعلى ويمين وامام الجرن الجانبي الي بجانب التفتت , صخرة الجرن صخر تتكسر ولا تتفتت وقمت بتحديد حدود التفتت للواجهة وهي بهذا الشكل
العرض 1 متر
الطول 40 سم
لونها مائل الى الاحمرار
https://i.ibb.co/Mfvwd2n/IMG-2016.jpg
https://i.ibb.co/z7MCJD8/IMG-2017.jpg
https://i.ibb.co/ZH2rwtt/IMG-2018.jpg

صباح الخير اخي صلاح 
هذه صورتك 

 

 تابع المسيرة في المنطقة التي علمتها انت بالاحمر زائد المنطقة التي علمتها أنا بالأخضر 
المنطقة الخضراء فيها نوع من الحلزنة وتأتي بين ما يشبه مغارتين 
من تحت تبدو نفس الطينة المجاورة ومن فوق شوفها قد تكون طينة أو صخور وطينة

ان شاء الله مشكور اخوي

السلام عليكم

المكان الي بالاخضر صخر , لا اعرف ان كان موضوع معه طينة او لا لكنه صخر قوي جدا وغير ممكن فكه.

بخصوص سماكة الواجهة اخي كم برأيك المفروض تكون سماكة الواجهة لمكان كهذا؟

ركزت على حيز في وسط الواجهة ووسعت فيه وثم ضربت ازميل وادخلته بالكامل ثم اخرجته لحتى احاول معرفة سماكتها لكن الى الان مع شغل التفتيت وادخال الازميل لا ارى في الثقب نهاية الواجهة , والمسافة مع ما تم ازالته وثقب الازميل حوالي 45 سم

جزاك الله خير

الله اعلم المسافة ممكن متر ونص وممكن مترين وممكن يكون سرداب عدة أمتار

ان شاء الله خير شكرا اخي

السلام عليكم اصبحت من المنتصف 17سم يبدو انها طبيعية كلما ازيل بالطبقة المائلة الى الاحمرار كلما تختفي اكثر واكثر ويخرج الصخر اكثر فاكثر

https://i.ibb.co/W0J2sBn/IMG-2062.jpg

خود معك جهاز أو خبير يفهم بطبقات الأرض والصخور اذا ما وجدت 
خود معك معمرجي وطيان يكون قديم بالمصلحة ممكن يفيدك 
اذا ما وجدت أيضا خود معك خبير اسياخ

ان شاء الله