اهلا وسهلا بالزوار الكرام بمنتدى ..... كنوز ودفائن... الماضي
تشرفنا بكم ...بتسجيلكم نفتخر وبمشاركاتكم نرتقي
كل ما نملك من معلومات بين يديكم فاهلا وسهلا بكم
تفضلو بالتسجيل وشاركونا باقلامكم
كنوز ودفائن الماضي
اهلا وسهلا بالزوار الكرام بمنتدى ..... كنوز ودفائن... الماضي
تشرفنا بكم ...بتسجيلكم نفتخر وبمشاركاتكم نرتقي
كل ما نملك من معلومات بين يديكم فاهلا وسهلا بكم
تفضلو بالتسجيل وشاركونا باقلامكم
كنوز ودفائن الماضي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
كنوز ودفائن الماضي
منتدى متخصص بالمورث الانساني الملموس
.من اجل تحليل اشاراتكم . صور واضحه شرح وافي عن المكان.
من باب الحرص على الموروث الحضاري وتماشيا مع القوانين المتبعه تنوه اداره المنتدى وتلفت انتباه الاعضاء الكرام بالمشاركه في الحفاظ على هذا الموروت وعدم تخريب المواقع الاثريه وعدم المساس بالاشارات الموجوده لتكون ورثا لاحفادنا ....نشكر حسن تعاونكم
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين أبريل 15, 2013 12:12 am
[size=18][center[/size]
]بسم الله الرحمن الرحيم
جميعنا قرا وسمع الاصدقاء والناس يتحدثون عن الدفائن التركيه وكل يقول رايه...
منهم من يشرح بالتفصيل كيف يكون الدفين ومنهم يتخيل كيف يكون وروايات تتناقل عبر الناس والزمان
وجدت نفسي ملزما بطر ح هذا الموضوع بامانه وبشفافيه بالغه مع احترام جميع الاراء وبهذه المقدمه التي ارجو ان لا تكون ثقبله عليكم
منكم من سمع بوصفه تركيه لمكان دفين وذهب للبحث عن هذه الوصفه ويذهب الى المكان ويبحث ثم يعود خائب الرجاء .....وبعد فتره تنتقل الحكايه الى شخص اخر يذهب بدوره لنفس المكان ويعود بخفي حنين
ما اردت قوله هو ان الايمان بالروايات والحكايات المبنيه على معلومه صحيحه لمكان غير صحيح انما وجدت لتضليل الناس ووضعهم بمتاهات تتناقل عبر الاجيال
وجميعنا يعلم ان من يبحث عن عن هذه الاسطوره اما يكون هاوي يحب المغامرات ....او فقير ...او............
اقول لكم من خلال هذا الموقع بالله عليكم لا تضللو الناس بحسن نيه بالاضافه الى متاهه الدفين نفسه ودهاء ضباط الدفن انذاك . وجدت من يحلل الاشارات على هواه ولا يسعني الا التصديق لانه لا بديل ولا دليل يثبت
العلاالا الحفر .....وجدت من يستعين بالدجالين ويعود بعد تعب السنين نادما .....وجدت من يستدين لشراء جهاز ......
وكثير جدا الحكايات ومنها العجب العجاب من الرصد ...الى سياره الامن ...وتبديل النيه الذي اطار الذهب ......
اخواني الاعزاء اقول لكم بكل صدق وامانه بهذا الشهر الفضيل ان الرزق يبيد رب العالمين ومهما فعلت ومهما استعنت لن تطول اكثر مما قسم الله لك .....
حلقه (1)
كيف تصل الى الدفين ؟
اولا الايمان المطلق بالله تعالي والصلاه والسلام علي النبي محمد الحبيب
ثانيا - فهم انواع الدفائن التركيه والغرض من الدفن وهنا يجب ان اوضح لكم انواعها :
ا- دفين كان يخص افراد الجيش التركي والضباط بشكل شخصي وهذا عادتا يكون قليل الا المسروق منه وله طرق خاصه بالدفن ساشرحه لاحقا .
ب-دفين يخص الحكومه التركيه وهذا يقسم الى :
1- مال سهل المنال يكون بصندوق الحكومه الممثليه عنها بكل منطقه ومنه ما يتعلق باجره الجنود الاتراك الشهري والمصاريف الفوريه لهذه الاداره بهذه المنطقه فقط ولا يكون بكميه كبيره جدا .
2- اموال الجبايه والضرائب والغنائم المخزنه لفتره محدوده حتي يتم نقلها لاداره المنطقه ومن ثم الاقليم وثم اسطنبول وهذه الاموال كانت تنقل بشكل دوري ولها طرق خاصه بالدفن تختلف عن
سابقتها .وانشاء الله ساشرحها لاحقا بالتفصيل .
3- اموال الادخار او الامد البعيد وهذه اصعب انواع الدفائن وهي الاموال التي كانت تقتطع على مدار السنوات من الضرائب والجبايه والميزانيه المخصصه لهذه المنطقه من الحكومه والهدف منها
مواجهه الحروب والكوارث الطبيعيه وانشاء السدود والمشاريع الاقتصاديه وبناء المعسكرات وتطوير القدرات العسكريه في هذه المنطقه او تلك وطرق دفنها كانت تختلف تماما عن باقي الدفائن
العثمانيه وتتميز هذه الدفائن بتنوعها ومنها ما دفن بداي الدوله العثمانيه
[size=18]
يتبع ..........[/center][/size]
عدل سابقا من قبل ابوالسبعه في الثلاثاء سبتمبر 30, 2014 1:21 am عدل 5 مرات
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين أبريل 15, 2013 8:23 pm
[size=24]بسم الله الرحمن الرحيم
حلقه (2) اوضحت سابقا اهم انواع الدفائن التركيه
وقبل ان اقوم بشرح كل نوع يجب ان اسال : ما الذي يدفعنا للبحث عن الدفين التركي ؟ هل يوجد دفين حقيقي او لا ؟ ما هو دور الدوله التركيه حاليا في تضليل دفائنها المنتشره بالشرق الاوسط ؟ ما هي مصداقيه الخرائط الموجوده حاليا او الوصفات ؟ من هو مصدرهذه الخرائط ؟ والكلمه السحريه التي شغلت بال الجميع والمنتديات والباحثين والخبراء وكل شخص يبحث عن الدفين التركي وهذه ( الاشارات ) كم كانت وما زالت تورق الناس . ما هي حقيقه هذه الكلمه ؟ ما مدى اهميه الاشارات للتوصل للدفين ؟ ما التغير الطبيعي والغير طبيعي الذي طرا على هذه الاشارات ؟ ما هي كميه الذهب الموجود المتوقع بالدفائن وكيف نعرف ؟ ما علاقه الاشارات التركيه بااشارات الحضارات السابقه ؟ ما نوع الدفين الذي نبحث عنه ؟ ما هي طرق الدفن لكل نوع ؟ ان الاجابه على هذه الاسئله هو الوصول للدفين التركي وما تسالت في هذه الحلقه حتى ابسط الامر للقارئ او الباحث واني اقتصرت بهذه الاسئله لترك المجال للجميع للتفكير والتساؤل والمشاركه والاجابه اذا امكن ولكن في الحلقات القادمه باذن الله سنتعاون سويه للفائده ل
لجميع لوجه الله تعالى
[/size]
عدل سابقا من قبل ابوالسبعه في الأربعاء مايو 01, 2013 10:36 pm عدل 4 مرات
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين أبريل 15, 2013 8:24 pm
[color=blue]
بسم الله الرحمن الرحيم
(3)
الدفين الشخصي : الذي يخص الجنود والافراد والظباط يتميز هذا الدفين بقله محتواه ....قد يكون بعض الرشاديات والمجيديات او المسروقات التي سرقت ابان الفوضى السياسيه والحرب التي اندلعت في العالم عام 1914 مما ادى الى تزعزع الحكم التركي بالمنطقه وذالك بسبب تحالف الدوله العثمانيه مع الالمان وقبل الهزيمه وعند احساس الباب العالي باسطنبول بهذه الهزيمه بدات الفوضى السياسيه والاقتصاديه والاجتماعيه بالرغم من وجود هذه المشاكل قبل اندلاع الحرب العالميه الاولى وصحوه العرب في الوطن العربي وعدم تحمل المواطن العربي للظلم الذي لاقه من قبل الحكم العثماني من كثره الضرائب واخذ ابنائهم (للسخره ) اي الى التجنيد الاجباري في صفوف الجيش التركي دون تحديد الفتره لهذه الخدمه ودون اجر وجميعنا سمع بقصص وروايات من الاجداد ............. المهم في الموضوع وهو مدار بحثنا ان بعض الجنود وخلال انسحاب الجيش التركي تعرضو للنهب من المواطنين والقتل انتقاما للظلم الذي ذاقوه مما دفع الجنود الاخرين للتفكير في دفن اموالهم وهذه الدفائن كانت تتم على قدر من السرعه مع الاحساس بالخوف ....بالتالي كان عمق الدفين يكون قليلا ....وجميعنا سمع انه بالصدفه تم العثور على جره صغيره او صندوق حديد صغير بالارض على عمق لا يزيد عن 70سنتم والبعض عثر على صندوق على قارعه الطريق بالسناسل القريبه من الطرق التي سلكها الجيش التركي في انسحابه . مما يدل ان هذا النوع من الدفائن لا تحكمه اي قاعده بطريقه الدفن ولا بد من وجود طريقه لصاحب هذا الدفين في الاستدلال على دفينه اذن : عقليبه الدفين الفردي بسيطه جدا في الدفن اذ كان يكفيه معرفه هذه الطريق واتخاذ معلم دائم للاستدلال على المكان اذ كان يكفيه ( اسم المنطقه . اسم البلده او القريه الموقع الذي دفن فيه شرق القريه او غربها او جنوبها بالاضافه الى بئر ماء ان وجد او اشجار معمره ان وجد او جامع او مقام ....الخ من الامكنه ) واحيانا كان يتفق بعض الجنود سويا لدفن اموالهم وهذا الدفين كان يتميز بكثره محتواه عن الدفين الشخصي وكان يكون اذكى قليلا في اخفائه كاستخدام التمويه عن الدفين ولكن معظم هذه الدفائن كانت تتعرض للخيانه او لقتل المجموعه المالكه للدفين ولوصل هذا الدفين ان كان مكان الدفن يحتوي على الدفين ليس بالصعوبه حيث ان العمق لا يتعدى المتر ونصف وكان لا يبعد عن الطريق التركي للانسحاب مسافه لا تزيد عن 200 متر ويكون معلم دائم كبئر ماء بالاضافه لبعض الاشارات القليله ومهما كانت هذه الاشارات فانها لن تدل على مكان الدفين وانما وجدت للتاكيد فقط على وجود هذا الدفين بهذه المنطقه حيث ان من دفن وضع خارطه بسيطه في راسه لا تعتمد على اي قياس ثابت متداول وبعضهم على سبيل المثال لا الحصر من استخدم شروق الشمس او مغيبها وبعضهم استخدم استخدم الاتجاهات الاربع من البئر ..... الخ ومن اجل الوصول لهذا الدفين يجب ان : 1- ان تكون المنطقه بكر اي انه لم تتعرض للحفر بتاتا ( قد يقول البعض ربما كانت بعض المحاولات الفشله اقول نعم ولكن الحفر والصدفه من 100 عام تقريبا تقلل احتمال وجود دفين وتزيد من احتمال خروجه ) 2- ان يكون معلم اساسي قريب من قارعه الطريق التركيه 3- وجود بعض الاشارات المحفوره بالصخر ولا يهم نوعها 4- وان كان اكثر من 2 ابيار بالقرب من المكان ابحث عن معلم اخر دائم واستخدم ال2 او 1 بئر اتجاهات اي الدفين يكون غرب البئر رقم 1 وشرق البئر رقم 2 قرب المعلم الثالث 5 - لا توجد اشاره لنقطه الصفر لهذا النوع من الدفائن
وقبل ان نتابع اود توضيح النقطه الرابعه قد اكون لم اشرحها بشكل واضح والمقصود بها انه اذا كان بالقرب من طريق الجيش التركي خلال انسحابه عدد اكثر من بئرين ولا يهم الاتجاه شرقا غربا شمالا جنوبا ...... ابحث عن معلم اخر يكون بين البئرين وليس بالضروره ان يقع بينهما ( البئرين ) بخط مستقيم وليس بالضروره ان يكون بالمنتصف ايضا قد يكون لا للحصر (هرابه ) حفره بالارض يكون بها ماء او كان بها ماء قديما تشبه البئر ولكنها طبيعيه لم يحفرها الانسان او تكون بين شقوق الصخر الكبيره المنحدره والطبيعيه . قد يكون هناك بئر ثالث ويكون مميزا بشكله او عمقه او طريقه حفره والمشكله هنا ان الناس وبعد ذهاب الجيش التركي استخدمو هذا النوع من الابيره وقد سبب استخدام الناس تخريب بعض الاشارات القريبه ولكن ان لم تصلها ايدي الناس يكون الامل كبيرا . وقد يكون ايضا صخر طبيعي ولكنه مميز وهذا التميز من سبحانه وتعالى الخالق البديع ويجب ان يكون قربه بعض الاشارات المحفوره . وهنا تكمن الحاجه الى محلل اشارات ذو فراسه تاخذه فراسته الي 100 عام مضت وانوه هنا ان هذا النوع من الدفائن الشخصيه تكون الاشارات معظمها يوحي اليك بالاتجاه الى الدفين والعلاهو الصحيح مع الدهاء بالاتجاه المعالايستطيع الخبير وبالاستعانه ببعض التقدم التكنلوجي(الاجهزه ) الوصول الى الدفين وخصوصا ان عمقه ليس بالكثير وكانت الطلقات التي تضرب بالصخر او بالشجر من الاخطاء الشائعه حيث كان يظن معظم الناس اللذين صدفتهم انها اي الطلقات ( عدد الصناديق . عدد الخطوات .عدد الامتار بباطن الارض .عدد العوائق الصخريه فوق الدفين ....الخ من التكهنات ) الا انه كانت تدل ققط على شيئن الاول جنود او ناس كانو يتدربون ويطلقون النار بشكل عشوائي وبدون سبب معين . والشئ الثاني ان صاحبها اشارات محفوره بالصخر ضمن الشروط السابقه او بعضها فهي كانت مكمله لعدد الادله لوجود الدفين يالمنطقه وان الاعتماد عليها بالاتجاه او بالقياس ما هو الا ضرب من التعب المقصود لتصل الى الا شئ فقط .
وختاما للحلقه (3) اود القول ان هذا النوع من الدفائن لا يدفن بقاعده معينه او خطه موضوعه مسبقا وان الخارطه الموضوعه له هي وليده تلك الفتره .ويلعب وعي الجنود ورتبتهم في الجيش ومعرفتهم العلميه والهندسيه دورا هاما في احكام اخفاء الدفين . وتلعب الطبيعه للمنطقه نسبه كبيره في اخفائه والاستدلال على الدفين . ولا اظن انه ومهما كانت الوسائل العلميه الحديثه على الرغم من وصولها الى الهدف تستطيع فهم حقيقه خطه اخفاء هذا النوع من الدفائن او على ماذا اعتمد الجنود في خطتهم لتنوع الافكار وعشوائيه المنطقه التي اختاروها لتكون محل دفنهم وان ايضا من الاخطاء الشائعه........ الادعاء بان الاتراك لم يعرفو سر طينه الحكمه ........ وانا اواكد انهم استخدموها بمهاره وقدره فائقه وسابين لاحقا طرق استخدامهم لها في الدفائن الحكوميه .او الكبيره . وما دفعني لذكر هذه الطريقه هو استخدام بعض الجنود وبشكل غير رسمي اي ( دفين غير تابع للحكومه ) في دفائنهم الخاصه لمعرفتهم بها او لعملهم ضمن فريق حكومي في اخفاء دفين حكومي . الا ان من استخدم طينه الحكمه في الدفين الشخصي واجه مشاكل في تحضير هذه الطينه حيث ان صنعها بحاجه الى وقت وهم ( الدفين الشخصي ) لم يملكو هذا الوقت لذالك مما تسبب لاحقا فيما يلي : 1- ضعف في المواد المستخدمه في اخفاء الدفين 2-تسرب و دخول الماء او التراب الى الدفين . 3. كشف الدفين بعد دفنه بفتره قليله وقد تصل لسنوات 10 بعد الدفن
وان وجدت منطقه بكر ( اي احدا لم يحفر بها ) وكان بها دفين مدفون بطريقه طينه الحكمه فان الوصول الى هذا الدفين بغايه السهوله في استخراجه وايضا الوصول اليه ...................................................................................واني اقول لكم لوجه الله تعالى الا تبحثو داخل الارض بل فوقها والله من وراء القصد ................................................................................... وان محتوى هذا الدفين يكون جزء من دفين حكومي مسروق وموزع بين السارقين ... ان اختلاف طبيعه المناطق الجيولوجيه في الدول العربيه او شرق البحر الابيض المتوسط ( السهول .الجبال الهضاب .الصحراء .) ( المناطق السكنيه المدن الكبرى او المدن ذات الاهميه الدينيه وكل هذا يسبب بطريقه اختلاف طرق الدفن مثلا استغلت الحكومه التركيه الطبيعه الصحراويه والجبليه واهم استغلال كان لاخفاء دفائنهم هي الامكنه الدينيه واهميه قدسيه هذه الامكنه وقد استخدم (الدفين الشخصي )ايضا الامكنه الدينيه في اخفائه حيث ان ثقافه الشعوب العربيه هي ثقافه دينيه وانهم كانو شعوب عاطفيه يحكمون العاطفه على العقل ولجهل الناس الاكاديمي والتعليمي ابان الحكم العثماني استغل الاتراك هذه المعتقدات في اخفاء دفائنهم الشخصيه والحكوميه في هذه الامكنه ( المساجد .المقابر .مقامات الاوليه وهذه منها المزيفه او اضرحه بعض الصالحين والشيوخ ومنها ايضا اضرحه مزيفه وكاذبه )
عدل سابقا من قبل ابوالسبعه في الأربعاء مايو 01, 2013 10:37 pm عدل 2 مرات
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين أبريل 15, 2013 8:41 pm
(حلقه 4)
الدفين الحكومي ويقسم الى :
1- مال سهل المنال يكون بصندوق الحكومه الممثليه عنها بكل منطقه ومنه ما يتعلق باجره
الجنود الاتراك الشهري والمصاريف الفوريه لهذه الاداره بهذه المنطقه فقط ولا يكون بكميه كبيره جدا . 2- اموال الجبايه والضرائب والغنائم المخزنه لفتره محدوده حتي يتم نقلها لاداره المنطقه ومن ثم الاقليم وثم اسطنبول وهذه الاموال كانت تنقل بشكل دوري ولها طرق خاصه بالدفن تختلف عن سابقتها .وانشاء الله ساشرحها لاحقا بالتفصيل .
3- اموال الادخار او الامد البعيد وهذه اصعب انواع الدفائن وهي الاموال التي كانت تقتطع على مدار السنوات من الضرائب والجبايه والميزانيه المخصصه لهذه المنطقه من الحكومه والهدف منها مواجهه الحروب والكوارث الطبيعيه وانشاء السدود والمشاريع الاقتصاديه وبناء المعسكرات وتطوير القدرات العسكريه في هذه المنطقه او تلك وطرق دفنها كانت تختلف تماما عن باقي الدفائن العثمانيه وتتميز هذه الدفائن بتنوعها ومنها ما دفن بدايه الدوله التركيه.
1- مال سهل المنال
طرق تخزين هذا المال لم تكن ذات اهميه لباحثي الدفين التركي حيث كانت تخزن هذه الاموال بالمعسكرات
التركيه في غرف سريه داخل المعسكر او بمغر كانت من حيث الصدفه بموقع المعسكر مع حراسه مشدد عليها
مع جرد شهري لهذا الصندوق النقدي مع تغير الحراس كل 7 ايام .
وعندما صدرت الاوامر من الباب العالي في اسطنبول وبدا الحرب العالميه الاولى وثقه الحكومه التركيه بالالمان والنصر ..
اصدرت الاوامر بتقليل هذه الاموال وتوزيعها على باقي المناطق وارسال الباقي لاسطنبول .
ولكن في نهايه 1917 ايقنت الحكومه التركيه الهزيمه فارسلت مرسومها بحمل هذه الاموال
اليها ودفن ما لم يستطيع الجنود حمله مع عمل خارطه له وعمل خرائط للدفائن او المدخرات الاخرى . وكل هذا كان عبر فرقه ارسلت خصيصا من تركيا الى الشرق الاوسط والدول العربيه التي كانت تحت الحكم العثماني وهذه الفرقه من خيره الظباط الاتراك ومعهم خبراء بعلم طبقات الارض وخباراء بالرياضيات
والهندسه المعماريه ويقال ايضا انه كان معهم شيوخ لعمل الرصد (مع تحفظاتي الشخصيه على هذا الموضوع )
وفورا باشرت هذه الفرقه عملها بارسال الاموال الى اصطنبول وعند اندلاع الحرب وبدء فرار وانسحاب
الجيش التركي بدت هذه المهمه اكثر صعوبه لهذه الفرق المتخصصه بالدفن حيث كان الظابط المسؤول عن
الدفائن وخلال الانسحاب يكلف الخبراء بسبق الجيش مع مجموعه من الفرسان لاختيار مكان الدفين والاعداد له
وثم ارسال الاموال لدفنها واستلام الخرائط الموضوعه لهذا الدفين او ذاك
ومع ارتباك ظباط الدفن بسبب الحرب او الغارات التي كان يشنها العرب عليهم سبب
1- قله الوقت للدفن 2- سلب بعض هذه الاموال 3- عدم احكام مكان الدفين بالكامل 4- لفت الانتباه في بعض القرى ان هناك شئ يحدث حيث كانو يجمعون الناس بالمسجد او المدرسه ويقومون بالدفن اثناء حجزهم للناس ..مع العلم ان معظم الناس فلاحين يحفظون ارضهم عن ظهر قلب .
كيف كانو ظباط الدفن يدفنون ؟
اولا اختيار المكان المناسب
بعض الدفائن في 1- جبال صخريه 2 - صحراء 3 - سهول 4 - تلال عاديه وتلال مرتفعه جدا يصعب الصعود اليها 5- مجرى المياه والاوديه
ثانيا
2- الوقت المتاح لاحكام الدفين واتمامه 3 - المواد المستخدمه للدفن 4 - الادوات اللازمه
ثالثا : اخفاء الموقع وكان احدا لم يمسسه
رابعا : وهذا هو الاهم وضع اشارات وانشاء خارطه له والاستدلال عليه
خامسا : تمويه المكان والتضليل والحنكه في هذا المجال
........
......................يتبع
عدل سابقا من قبل ابوالسبعه في الأربعاء مايو 01, 2013 10:41 pm عدل 2 مرات
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين أبريل 15, 2013 8:45 pm
بسم الله الرحمن الرحيم
نتابع اخوتي بالله
الحلقه (4)
بعد فهمنا لتسلسل الاحداث في دفن الكنز وفهم اليه اخفائه وارجو ان لا اكون اغفلت شيئا .... ناتي الى النقطه المهمه والتي اشغلت بال الكثيرين من الناس وهي الوصول الى الدفين واستخراجه .
ونبدا بالقاعده الاولى للوصول الى الدفين ( الاتجاهات الاربع )
المنطقه المقصوده هل هي منطقه صحراويه (مع كثبان رمليه وتلال )
او جبليه مرتفعه واوديه وقمم شاهقه بالارتفاع
او هضاب وجبال منخفضه نسبيا ومجاري مياه قديمه او ما زالت تدر بالمياه وقريبه من مناظق
سهليه منبسطه عاديه او زراعيه مع تلال جبليه منخفضه نسبيا مرتفعه قليلا عن السهول طبيعيه او بفعل الانسان .
او سهول واسعه منبسطه ذات طبيعه تغلب عليها التربه السميكه .
او السهول الساحليه الممتده على شاطئ البحر مع التلال المنخفضه .
ان الاتجاهات الاربع هي القاسم المشترك بينها واهميه الشرق وشروق الشمس والغرب وغروبها والشمال والجنوب هي الخطوه الاولى
وهي الف باء الدفين التركي في تحديد مكان الدفين بغض النظر عن نوع الاشارات الموجوده او المعالم الدائمه الموجوده بالمنطقه المقصوده
والقاعد الثانيه
كرويه الارض : اي 360 درجه
تقع الاتجاهات الاربع في نطاق 360 درجه ا ي الشمال دائما 00 درجه الشرق 90 درجه الجنوب 180 درجه الغرب 270 درجه
يعني اي دفين يجب ان يكون موقعه بين هذه الدرجات والزوايا الافقيه والعموديه
ان القاعدتين السالف ذكرهما هما الاساس للوصول الى الدفين التركي والخطوه الاولى لذلك
وان اي خطا بتحديد الاتجاه والدرجه مهما كان بسيطا يبعد الباحث مسافات كبيره عن الدفين وهنا يكمن السر الحقيقي في التضليل
والقدره على علااتجاه البحث عن الموقع الحقيقي هذا اذا لم يضيف الباحث نفسه عراقيل اضافيه جديده بسبب هذا الخطا البسيط .
ان ثبون هاتين القاعدتين ووضوحهما لا يقول انك وصلت الى الدفين
ان المتغيرات الاخرى والظروف الاخرى هي الاصعب وان فهمنا لهذه المتغيرات من اشارات محفوره بالصخر وانوعها يحدد المسافه
التي بيننا وبين الدفين وان مثلا قياس عمق الجرن وقطره بمنطقه يلزم وبمنطقه اخرى لا يعني شيئا اي العمق والقطر
وان الاشارات الموجوده بالمناطق الصحراويه مختلفه تماما عن الاشارات بالمناطق الاخرى حيث تتميز الصحراء بقله الصخور فيها
فهنا تكون الاشارات رمزيه اي شيقره ( ارقام مثلا او اشكال هندسيه مع عدد قليل من الاشارات) بالرغم انه بالمناطق الجبليه تكثر
الصخور وتكثر الاشارات اي بموقع واحد فقط قد يكون اكثر من 100 اشاره محفوره بالصخر على مساحه 5 دونم وكلما ابتعدت عن
المنطقه تبدا الاشارات بالتناقص والاختلاف بالشكل .هنا اريد القول ان كل منطقه جغرافيه تختلف طبيعتها الجيلوجيه
تختلف معها نوع الاشاره الموجوده بها
وان حل هذه الاشاره او تفسيرها يختلف حسب اختلاف الموقع الجيلوجي.رغم التشابه الدقيق بقياسها وشكلها . ... لا زلنا نتحدث عن الدفين الحكومي مال سهل المنال والقاعدتين السالف ذكرهما حجر الاساس لكشف هذا الدفين الذي تحرك من صناديق ومخازن الحكومه وانتقل من مكانه الاساسي الى اماكن اخرى وطرق حفظ مختلفه . بعض هذه الاموال وصل فعلا الى اسطنبول ( لا احد يعرف كم بالمائه ) بعض هذه الاموال سلب ونهب وسرق اثناء النقل ولا احد يعرف كم نسبه هذا المال ما تبقى من هذه الاموال دفن بالارض وبعد هروب الجيش التركي وانسحابه ودخول المستعمرين الى الوطن العربي من الانجليز والفرنساويين والايطالين ..............كشف هذا المستعمر عدد لا يستهان به من هذه الكنوز فور وصوله وبعد استقرار الاستعمار بسنوات ايضا اخرج عدد لا يستهان به من الدفائن ..............................اذنكم بقي من مجمل الاموال التركيه المدفون ..... طيب لا ننسى ما استخرج عن طريق الصدفه ولا ننسى ما استخرج بمعدات
السوال كم بقي من من اموال التركيه بعد 100 عام مدفون الى هذه اللحظه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كم نسبيا بقي 50 بالمائه ؟ 70؟ 30؟ 20؟ 10؟ الرجاء من الخبراء والاعضاء والزوار التخمين او الاجابه ..... وما سالت الا لاضع بين يدي الناس البسطاء اللذين تعبو من الحفر دون جدوى موضوعا للتفكير واعاده النظر بطرق الوصول الى الى الدفين ......الاسطوره ......او الحقيقه .
...
...................
عدل سابقا من قبل ابوالسبعه في الأربعاء مايو 01, 2013 10:43 pm عدل 1 مرات
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين أبريل 15, 2013 8:52 pm
هل وضع الدفين داخل الارض ثم وضعت اشارات له ؟ ام هل وضعت اشارات مسبقا للدفين ومن ثم تم الحفر والدفن ؟ نتابع الدفين سهل المنال بهذه الدفين لا يهم متى وضعت الاشارا ت قد يكون قبل الحفر والدفن وقد يكون اثناء الدفن او بعده اذن تشترك جميع الدفائن بالقاعدتين الاتجاه ودرجه الاتجاه من 360درجه افقي وبعدها تبدا لعبه الغميضه بوضع الاشارات بانواعها والالغاز باسرارها ولفك هذه الاحجيه برويه وخطوه خطوه مع كثير من الصبر قلنا سابقا ان من الاسس التي اعتمدها الاتراك في الاستدلال على دفينهم وجود معلم دائم يعتقدون انه لن يزول لفتره عودتهم واستخراج الكنز مثلا بئر مياه او نبعه وهذا المعلم ترتيبه في الخارطه كالتالي
1-: ان الذي يعود لاستخراج الدفين غير الشخص الذي دفن 2- يحمل خارطه مصوره براسه (وصف)او خارطه مرسومه على ورقه ولكن تبدا هذه الخارطه بالعمل بها بعد الوصول الى الدوله التي بها الدفين ثم المدينه التي بها الدفين ثم القريه التي بها الدفين وهنا تبدا القاعده الاولى بالعمل للمره الاولى الشرق من القريه او الغرب منها او الشمال او الجنوب منها او شرق شمال... او شمال غرب... او غرب جنوب .............حسب موقع الدفين نفترض انه شرق القريه يوجد بئر على يمين الطريق التركي او السكه الحديديه او التله المرتفعه الشرقيه او اي معلم دائم او قائم من 100 عام وهنا يكمن سر صغير ان هذا الرجل التركي الذي عاد بعد 100 عام لو جاء الى البئر من جميع الاتجاهات دائما توجد اشاره منفرده(متقنه ) كجرن مثلا على الاتجاهات الاربع مع سيال او ايحاء ان اتجاه هذه الاشاره يشير الى علااتجاه البئر (مهم ).وليس مهما المسافه بين هذه الاشاره المنفرده والبئر وقد تكون بمسافات مختلفه الى البئر من الاتجاهات الاربع . وعند اقتراب هذا التركي من البئر تبدا الاشارات بالازدياد والتنوع حيث تكون الاشارات العيده عن البئر اكبر ومتنوعه اكثر كجرون دائريه كبيره او مربعه او كرسم جره كبيره على صخره كبيره واضحه جدا مع اتجاه او اشكال كثيره ومتنوعه كل منطقه حسب تنوعها وميزاتها ان كانت قليله الصخور تكون الاشارات اقل وان كانت كثيره حدث ولا حرج من اشاره المفتاح الى اشاره الهلال وخصوصا ان كان هناك نبعه مياه مستمره ا ............الخ من الاشارات المهم انه عند الاقتراب من البئر تبدا الاشارات تتميز بالوضوح والدقه بصنعها وعند الاقتراب الى حافه البئر قد لا تجد اي نوع من الاشارات وهنا تبدا الاحجيه الخارطه التي يحملها الرجل التركيه جزء منها قرب البئر والجزء الاخر بمنطقه البئر من اتجاهاتها الاربع قد تصل الى مسافه 150م اقل اكثر حسب المنطقه اذن الجزء الاول من الخارطه موجود قرب البئر قد تكون على جوانب البئر وحوافه اوبالقرب منه بامتار الجزء الثاني من الخارطه موجود بعيد قليلا عن البئر قد تقول لي ان كل المنطقه مليئه بالاشارات حتى على مسافه 160م كيف نستطيع ان نميز الجزء الثاني من الخارطه الجزء الاول هو البئر والاشاره التي قربه وهنا ايضا قد يكون اكثر من اشاره .....فتبدا الحيره والتوهان والاجتهادات ويحك الخبراء ذقونهم . وهنا تبدا الفراسه والحنكه والدهاء الذي يفوق دهاء الضابط التركي الذي قرران يضللك عن الدفين فما وجدت هذه الاشارات الا لسببين مهمين جدا (مهم) السبب الاول ان بهذه المنطقه يوجد دفين السبب الثاني حتى يضلل الناس عن هذا الدفين
( الدفين يكون في ) الاتجاهات الاربع ضمن 360 درجه
قرب معلم دائم يستدل عليه باشارات من اتجاهاته الاربع (منفرده وقليله ) قد تكون بعيده نسبيا قد تصل لمسافات عدد من الجبال المقابله التي تحيط بالمعلم الدائم . عند الاقتراب من هذا المعلم تبدا الاشارات بالازدياد مع الاخذ بالحسبان المناطق قليله الصخور الاشارات بهذه المنطقه ( قليله الصخور) تحمل صفه الشيفره .وقليله العدد.
خارطه الوصول الى الدفين تقسم الى قسمين الاول قرب المعلم الدائم ارمز له بمنطقه الف الثاني بالقرب منه يصل لمسافه 150 متر ارمز له بمنطقه ب قد يكون حل الخارطه الخطوه الاولى بمنطقه الف الخطوه الثانيه بمنطقه ب الخطوه الثالثه بمنطقه الف او الاولى والثانيه بمنطقه الف والرابعه بمنطقه ب والخامسه بالف ..... الخ كل خارطه اوتسلسلها حسب الاشارات الموضعه بالمنطقه ان كانت قليله تكون الخارطه رمزيه ( شيفره ) مثلا ( لا للحصر ) عدد من الجرون قرب بئر على سفح جبل عالي قد ترمز الجرون الى عدد التلال المحيطه او عدد الوديان المحيطه او عدد الخطوات اللازمه ......حسب الوضع
ثم الدليل على وجود دفين
: الحاجه الى التضليل منطقه كثيره الاشارات ... (لماذا ؟) منطقه فيها تنوع الاشارات ......(لماذا ) منطقه تعالاوتضاد الاشارات ..... (لماذا ) استغلال اشارات الحضارات السابقه ؟ استغلال المواقع ( من مغر وحفر وابار ) من الحضارات السابقه ؟ كيف نميز بين اشارات الحضارات السابقه والتركيه ؟ كيف نميز بين اشاره التضليل ؟ كيف نعرف الاشاره الحقيقيه ؟ كيف نعرف توزيع الخطوات بين اقسام الخارطه التركيه للوصول لنقطه الصفر ؟ ......... .....
في المناطق الجبليه وكثيره الصخور اعتمد الاتراك على وضع (شيفرتهم ) او الخارطه على الصخور المحيطه اعتمدوا الجرون باشكالها المتنوعه من جرن بشكل فنجان القهوه الساده الى الجرن الكبير الذي كان يسقي فيه الناس ف القدم حيواناتهم منها المربع والمستطيل والدائري والعشوائي ومنها مرتبه ومتقنه ومنها على شكل مثلث وان اعتمادهم ايضا على الرسومات بهذه المناطق الجبليه بالذات كان من عناصر التمويه ومنها شكل الجرار بانواعها ( جرار الماء ) قرب الجرون فان اول خطوه لكشف الاشاره الوهميه هو استبعاد الرسومات من الاشارات الحقيقيه كالخطوه مثلا ( دعسه القدم ) ..والسيف ....والمسدس الغير متقن والباروده الغير متقن حفرها ايضا والعكاز او العصى .... الخنجر باشكاله بمقبض او بدونه او بيد او بدون المهم استبعاد الرسومات من هذه المنطقه التي بها جرون كثيره ولكن ان كانت الجرون قليله العدد والرسومات قليله جدا كرسمه واحده فقط او اثنتين حتى مع اختلاق الصور فان لها اهميه . لكشف الاشاره الحقيقيه وبعد الوصول للمعلم الدائم .... يجب ان يكون قرب المعلم الدائم اشارات قليله جدا وان كان هناك جرن او اثنين او ثلاثه جرون فان قياس الجرون وحجمها مهم جدا فيجب اخذ قياساتها والاحتفاظ به والتوجه الى المنطقه القريبه من المعلم الدائم بمسافه قد تصل الى 120 م والبحث عن اشارات اخرى ولمعرفه الاشارات الحقيقيه من الوهميه يجب تطابق قياس الاشاره التي قرب المعلم الدائم اما بالحجم او بالبعد منه ويجب ان تجد اشاره على البعد المذكور يرمز الى المعلم الدائم كحجر مميز جدا يوجد حوله عده جرون ولهذه الجرون المحيطه اهميه كبيره ويجب قرائتها لفهم انها حقيقيه او وهميه وهنا يجب ان تقرا وتجد مثلا اشاره تعطيك الاتجاهات الاربع او عده جرون موزعه فعلا بالاتجهات الاربع ( استعن ببوصله ) ثم اشاره الى الاتجاه الى المعلم الدائم ملاحظه : ان وصلت الى هنا اي معلم دائم اشارات قلبله حوله ثم اشارات بعيده تحقق شروط الاتجاهات الاربع ورمز يدل على المعلم الدائم هنا توقف قليلا الكثير من الاشارات بالمنطقه القريبه من المنطقه معظمها يشير الى اتجاه معين وبشكل واضح ( هذا هو التضليل بعينه ) هذا اكبر دليل على وجود دفين فالوقوف قليلا والعوده الى الوراء لدراسه المنطقه باكملها لا يضر بشئ نعود الى الوراء الى الرجل التركي الذي عاد بعد 100 عام لاستخراج الدفين ومعه خارطه وحدد الاتجاه وعادتا طريق انسحاب الاتراك بهذا النوع من الدفائن مال سهل المنال الطريق التركي او سكه الحديد يصل الى هذه المنطقه من الاتجاهات الاربع وفي كل اتجاه توجد اشاره مفرده توحي الى العلاواحين يقترب تزداد الاشارات وتتنوع ا..................... اذن تحقق شروط وجود دفين
المنطقه الرمليه او الصحراويه قليله الصخور الاشارات هنا تكون رمزيه وقليله مثلا دوائر محفوره وخطوط متعرجه وجرن حزين او صوره حيوان او دعسه قدم او خف جمل او مجموعه من رجومه حجاره او رسم هلال ونجمه .................الخ من الاشارات التصويريه الرمزيه والتي بحاجه الى دهاء لكشف اتجاه الدفين شرق غرب شمال جنوب ثم درجه اتجاه الدفين بمحيط 360 درجه لا ننسى هاتين القاعدتين كل اشاره ومهما كان نوعها انما هي ضمن هاتين القاعدتين بالرغم من تنوع الصور المحفوره على الصخر هنا يجب الانتباه بوجوب تطابق الرموز بالاتجاهات الاربع وذلك لسبب بسيط حتى يستطيع الرجل التركي الوصول الى المكان الجسور مثلا من المعالم الدائمه بهذه المناطق البئر العميقه التركيه ايضا المغر من الحضارات السابقه التلال المرتفعه عن طبيعه المنطقه ايضا وبهذه الرموز ابحث فيها اولا عن الاتجاه وان كان الاتجاه واضح وسهل جدا يشير اليه الرمز لا تفكر مرتين اعتمد الاتجاهات الباقيه لان واضع الاشاره وضعها لنفسه ولك انت بالذات حتى تتوه ولا تصل الى الدفين ثم قم بتطبيق قاعده المكان الاكبر ثم الاصغر المعلم الدائم والاشاره نفسها موقعهما جزء من الاتجاه الى الدفين ......
ما دور الكتابه او الجمله المكتوبه في الدفين مال سهل المنال الكثير منا سمع عن كلمه محفوره بالصخر او جمله او ايه من القران الكريم او لفظ الجلاله او اسم محمد صلى الله عليه وسلم او مثل عربي او لغز لفظي مكتوب وهناك الكثير من الامثله وهنا يجب التفريق بين شيئين اولا ان اللعب بالكلمات والالفاظ وجعلها لغزا ليخفي صاحب الدفين دفينه ان هذا ان دل يدل على : ا- ضعف صاحب الدفين وقله امكانياته ب- لا يملك الوقت لحفر خارطه مموهه ومحكمه ج- صغر حجم الدفين ح- الخوف والارتباك عند صاحب الدفين لذلك ان معظم هذا النوع من الدفائن يكون قريب الى الدفين الشخصي وهنا يكمن سر بسيط ان هذا النوع من الدفائن يكون قرب الاشاره من الدفين وان معظم هذه النوع يكون بداخل المغر او قربها او بداخل الغرف المبنيه او قربها مثلا وجد كتابه محفوره على صخره صغيره بمنطقه صحراويه كتب عليها ( جر ذقنك جرتين جره فوق وجره تحت ) وعندما كسر هذا الحجر وجد بداخله من الاعلى جره صغيره وبداخله من الاسفل جره اخرى ت- سهوله استخراج الدفين لعدم احكامه وعمقه قليل جدا
ثانيا ان استخدام الاسماء بالاضافه الى اشارات وجرون وايات قرانيه وغيرها المهم تكون مرافقه لاشارات اخرى كالمسمار والهلال والنجمه والملعقه .....الخ هو اقرب الى الدفين الحكومي مال سهل المنال يكون فيه الكتابه او لفظ الجلاله او اسم الرسول عليه السلام مفتاح الخارطه الموجوده بالمنطقه والمركز الذي من خلاله تبدا بها الخطوات للوصول للدفين وايضا الخطوات لتضليلك عنه ........ ا
ملاحظه هامه ان اهميه بناء خطه تضليل وتمويه الدفين تكون خطه معقده واكثر اهميه ومدروسه اكثر من اخفاء واحكام الدفين نفسه وان لعبه التضليل على قدره صاحب الدفين وذكائه لجرك للمكان الذي يرده هو وان استبعاد الباحث عن الدفين انما يطيل عمر استمرار وجود الدفين حين عوده صاحبه ولا نستغرب ان المخطط للدفين قد اولى اهميه كبيره لاشارات التضليل بمقاساتها واشكالها وجودتها لتلفت الانتباه ومتابعتها الى ابعد المسافات وهمه وشغله الشاغل هذا الشخص المتخصص والموفد من الحكومه التركيه التضليل التضليل التمويه التمويه التمويه
الكتابه المحفوره على الصخر في الدفبن مال سهل المنال الجمل الواضحه والمفهومه الاسماء الجمل الغير عربيه باحرف عربيه الكتابه مع خطوط غير مفهومه مربعات اقواس دوائر كلمات مفرده مع خطوط ( هنا اقصد بخطوط محفوره متنوعه مستقيمه مائله هندسيه عشوائيه ...الخ من الخطوط ) كل ما ذكر اعلاه مرفق بارقام او احرف عربيه او انجليزيه كل ما ذكر اعلاه مرفق برسومات محفوره على الصخر صور حيه او جامده كالطير والحيوانات او الجمادات كالماذن والجوامع والرموز الدينيه او غيرها طبعا استثني الالغاز او الجمل اللغزيه او الفزوره او باسئله بشكل حزوره ومن اجل تحليل ما ذكر وفهم مكان الدفين من خلاله والوصول لمكانه يجب ان نعرف اولا موقع هذه الكتابه في الخارطه الاصليه وتيميز ومعرفه هذا الموقع تماما و مثل المصفوفات في لغه الرياضيات المعاصره وكانت قديما بالحساب او الجبر الذي كان تتداول في المدارس والجامعات مثلا ( .........3976046896) -a (..........9876543210) -b a 6 في القوس الاول تحتها رقم صفر في القوس بي....وصفر هنا منزله رقم 6 و9 في a تحتها رقم واحد في بي....... وواحد هنا منزله رقم 9 8 في a تحتها رقم اثنين في بي ......واثنين هنا منزله رقم 8 و6 في a تحتها رقم ثلاثه في بي ...... وثلاثه هنا منزله رقم 6 وهذا مثال لا للحصر فكلمه محمد في الدفين التركي وبعد معرفه الكلمه وموقها بالنسبه للخارطه التي يحملها الرجل التركي الذي عاد بعد 100 سنه فموقع الحرف ميم بالاحرف الهجائيه ورقمه 24 هناك قد يكون مسافه بالخارطه التركيه للدفين او يكون ساعه او اتجاه 00 اي 360درجه وحرف ح في كلمه محمد وموقعه في الاحرف الهجائيه رقم 6 قد يكون شئ اخر او مجموع ارقام الحروف في الكلمه ثم الجمله وما ينطبق على الاحرف العربيه ايضا على غيرها وهنا لا للحصر مجرد مثال لتبسيط الفكره وفهم دهاء ظباط الدفن انذاك والاحرف المنفرده لها معنى اخر تماما وهنا المنفرده اي المحفوره وحدها بدون اي احرف او كلمات غيرها ..................
ملاحظه مهمه الباحث عن الدفين التركي عليه ان يعرف قبل البدا بالتنقيب المعلومات التاليه وهي جزء من كم معلوماتي يوصل الى الدفين عند انسحاب الجيش التركي سلك طريقا نحو تركيا وهي الطريق الامنه والسهله والقصيره المختصره وهنا اقصد ارتال الجيش التركي الذي يحمل اموال الدوله هنا ان تحركات الجيش المنسحب بدات من نقطه معينه وانتهت بنقطه معينه وعلى الباحث فهم هذه النقاط نقطه البدايه : من اين بدا الجيش بالانسحاب بعد تلقي الاوامر طبعا الجيش المنسحب من ساحه المعركه ومواجهه العدو خطه انسحابه تختلف هن الجيش المنسحب والمتمركز بالمعسكرات لا اطيل عليكم نقطه البدايه هي المعسكرات ولاقتفاء اثر الدفين يسير الباحث عن الدفين التركي في خط سير انسحاب الجيش وهذا مفهوم لدى الجميع والمهم هنا وبعد دراسه منطقه من في دوله من الوطن العربي لا اريد ذكر اسمها وهذه المنطقه استخرج منها عده دفائن فبعد دراستها بشكل علمي تبين ما يلي ان الدفائن المستخرجه تبعد عن طريق انسحاب الجيش مسافه تتراوح من 1متر الى 500متر عن الخط تشترك جميع الدفائن المشتركه بوجود معلم ثابت قريب من كل دفين قد يصل مسافه 120 متر وهنا الجديد يبعد الدفين الاول المستخرج ولا نعلم عن وجود غيره او لا مسافه 500متر عن المعسكر نقطه بدايه الانسحاب يبعد الدفين الثاني عن الاول مسافه 8 كيلو متر تقريبا والثالث ايضا 8 كيلو والرابع 8 كيلو مع الاخذ بالحسبان 500 متر فرق زائد او ناقص ولاحظنا شئ مهم ان الدفائن الاربعه المستخرجه تقع على خط مستقيم ملائم لخط طريق انسحاب الجيش التركي وتبين ان موازيا لهذا الخط تلال مرتفعه قريبه من كل دفين يستطيع الباحث ان يرى بعينه من فوق التله الاولى التله القريبه من الدفين الثاني ومن الثاني الثالث ودواليك ولاحظنا ايضا الاشارات حول المعلم الدائم وهنا لا للحصر ابار مياه وعند الدفين مباشره لا يوجد اي نوع من الاشارات الا اذا كانت اشاره مخفيه
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الخميس مايو 02, 2013 3:21 am
نتابع مما لا شك فيه ان خطه انسحاب الجيش بمعزل عن عن خطه تمرير الذهب التركي الى اسطنبول وان مهندسي وضباط نقل الدفين لهم الصلاحيه لتقرير قرار دفن هذه الاموال او الاستمرار بتمريرها الى اسطنبول الا ان الجديد بالامر ان هذا الفريق المعد لهذه المهمه كان طاقما متكاملا من الناحيه التقنيه الفنيه والتطبيقيه وليس من باب الغباء كان الابتعاد عن خطوط النقل ودفن الذهب وبمسار محدود ومسافه محدوده ومفهومه بالنسبه لهم ان ادراك الباحث عن هذه الدفائن اليه وعقليه هذا الفريق المتطور بامكانياته وقدراته هي نصف الطريق للوصول الى الدفين ولتتبع هذه الدفائن على الرغم من صعوبه الوصول اليها وبسبب ذكاء ضباط الدفن ومهندسي اخفاء الدفائن بقيت الدفائن او قسم كبير منها مخفي لهذا اليوم ..... يتبع
ابو السبعه
الينفعي عضو نشيط
عدد المساهمات : 78 نقاط : 86 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 22/05/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء مايو 22, 2013 6:31 pm
بارك الله فيك ياغالي على هذه المعلومات التي تحتاج الى تركيز فيها وماتحتوية من نقاط مهمه لكل باحث ... معلومات مميزة اخي ابو السبعه نشكرك عليها وننتظر بقية الموضوع
انين الالم عضو ملكي
عدد المساهمات : 1091 نقاط : 1087 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 03/05/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الجمعة مايو 24, 2013 3:30 pm
مشكور يعطيك العافيه
زمان الصمت عضو ملكي
عدد المساهمات : 1478 نقاط : 1522 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 26/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره السبت مايو 25, 2013 8:37 pm
مشكور على هذا الطرح المميز
البرق عضو جديد
عدد المساهمات : 4 نقاط : 4 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 15/07/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الثلاثاء يوليو 16, 2013 12:35 pm
الله يعطيك العافيه موضوع مميز جدا
حورية عضو متدرب
عدد المساهمات : 34 نقاط : 80 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 16/07/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء يوليو 17, 2013 1:14 am
شكرا على المعلومات المفيده
عبدالله الحوراني عضو شرف مميز
عدد المساهمات : 948 نقاط : 1412 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 16/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء يوليو 17, 2013 7:44 pm
الله يعطيك الف عافيه اخي ابو السبعه على المعلومات المفيده
حنان العدوي صديق عزيز للمنتدى
عدد المساهمات : 77 نقاط : 119 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 02/07/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء يوليو 17, 2013 7:50 pm
الله يعطيك الف عافيه اخي ابو السبعه على المعلومات الفيده
أبوعوض محلل وخبير اشارات
عدد المساهمات : 2807 نقاط : 2845 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 15/04/2013 الموقع : الوطن العربي
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء يوليو 17, 2013 10:06 pm
الله يعطيك العافية أخي أبو السبعة على هذه المعلومات السلسة والهامة.
حنان العدوي صديق عزيز للمنتدى
عدد المساهمات : 77 نقاط : 119 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 02/07/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الخميس يوليو 18, 2013 10:05 pm
الله يعطيك الف عافيه اخي ابو السبعه
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأحد أغسطس 11, 2013 2:33 am
شكرا لمروركم العطر
ans obidat عضو جديد
عدد المساهمات : 11 نقاط : 13 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 26/08/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين سبتمبر 30, 2013 12:53 am
الله يعطيك العافيه والى المام انشاء الله
alforaq عضو متدرب
عدد المساهمات : 33 نقاط : 33 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 14/07/2014
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الثلاثاء يوليو 15, 2014 1:00 am
كافي ووافي ما طرحته يا غالي ..
وفقك الله بما صنعت ... بارك الله فيك ..
ابوصقر عضو جديد
عدد المساهمات : 5 نقاط : 5 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 05/08/2014 العمر : 54
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره السبت أغسطس 09, 2014 7:30 pm
بااااااااارك الله فيكم
البطاني48 عضو جديد
عدد المساهمات : 5 نقاط : 5 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 19/04/2014
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأحد سبتمبر 14, 2014 11:16 pm
بااااااااارك الله فيكم
عادل عضو جديد
عدد المساهمات : 1 نقاط : 1 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 04/10/2014
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين أكتوبر 06, 2014 11:33 pm
بارك الله بك , وجزاك الله خيرا على هذا المجهود الطيب , ولكن حسب خبرتي المتواضعة .....هناك تشفير من نوع آخر للدفين التركي حيث يستخدم فيه ابجدية الفيبوناتشي العددية لحساب المسافات , والوزن العددي للاحرف حسب ترتيب ابجد . وكثير من الدفائن استخدمت فيها ثلاثة أنواع من التشفير .
malek800 عضو جديد
عدد المساهمات : 7 نقاط : 11 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 24/10/2014
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الثلاثاء نوفمبر 25, 2014 9:14 pm
ما هي المراجع التي استندت اليها قي شرحك ام هو علم تعلمته ؟
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء نوفمبر 26, 2014 3:14 am
الاخوه الكرام اشكر مروركم ا
alforaq ans obidat
البطاني48 malek800
ارجو ان تكونو قد استفدتم ولو القليل ان علم الاشاره التركيه هو علم كبير حيث يعتمد على علوم وهندسه وحنكه ودرايه وان ما كتبت قد استند على دراسه واقعيه لمواقع قد استخرج منها دفائن فتم دراسه المواقع بعنايه فائقه واستنتاج الكثير منها وتستطيعوت القول ان هذا ما تقدم وجهه نظر ومثلا هذا الموضوع المدرج رابطه والذي مر عليه الناس مرور الكرام الا انه من اجل كتابه هذه السطور قد استغرق دراسه عمليه لبعض المواقع فتره طويله من الزمن (قد اشترك بدراستها ومتابعتها الاخ ابو صلاح واضطلع عليها الاخ القلب الحر )قد استنفذت فيها طاقه جسديه ومعنويه وماديه واني اقدمها هنا لوجه الله تعالى راجيا منه القبول والتوفيق والحذر كل الحذر من كم المعلوملات المروج لها بالشبكه العنكبوتيه والتي مصدرها الدكتور الفلاني والخبير الفلاني والمتخصص الفلاني واني اقول ايضا ان لا خبير ولا دكتور بهذه الاشارات يستطيع اي شخص ان يحلل اي اشاره تركيه وقد يصيب وقد يخطئ حالي وحال اي باحث بموضوعيه وفقكم الله ورعاكم https://knozalmady.yoo7.com/t1285-topic#6226
أبوعوض محلل وخبير اشارات
عدد المساهمات : 2807 نقاط : 2845 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 15/04/2013 الموقع : الوطن العربي
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الثلاثاء ديسمبر 02, 2014 9:38 pm
نعم أخي أبو السبعة حياك الله فعلا كان من الجميل منك إشراكي في تلك الدراسة ، وفعلا قد تعملت منك ومن تلك الدراسة الكثير الحقيقة ، وانتبهت لأشياء جديدة ليس لي دراية بها من قبل وأشياء كنت اغفل عنها... ولو ان الأخوة كانوا على علم بما كبدت الدراسة من تعب مالي وجسدي ونفسي .... لما وجدت ردود تقلل مما تكتبه ... صحيح ان ما تكتبه ليس كلاما منزلا ولكنه الأقرب للصحة لأنه مستند على تجارب واقعية على ارض الواقع شخصية مؤكدة وموثقة وليس كلام نت يستطيع الخبير أن يؤلف منه عشرات المواضيع في ليل وليلة.... وإن شاء الله ووفقك بعد أن تفرغ من الدراسة ان تضع تلك المعلومات على الناس ، لأنه صدقا من أرد أن يبحث عن الحقيقة سيعرف أنه في واد والدفين التركي في واد ، وأن أتوقع أن تلك الدراسة ستقلب مفاهيم الدفين التركي لدى من يريد أن يصل للدفين التركي فعلا.
ابوالسبعه مؤسس المنتدى
عدد المساهمات : 1206 نقاط : 1692 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 10/04/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الإثنين يناير 12, 2015 9:15 pm
نتابع الان موضوع كيف تصل الدفين التركي وحصره تحدثنا عن انواع الفائن التركيه قلنا دفين فردي او شخصي مال سهل المنال والان مال الادخار بعيد الامد ان هذا النوع من الدفائن كان ولا زال من اعقد الدفائن التركيه حيث بدات هذه النوعيه من الدفائن من تاريخ الدوله العثمانيه الاولى وتحديدا عندما كانت الدوله العثمانيه في اوجها وقمه ازدهارها وتطورها في كافه المجالات وهذا في عهد السلطان سليمان القانوني حيث في هذه الفتره المهمه من تاريخ الدوله العثمانيه والتي الفتوحات العسكريه قد طالت بلدان اوروبا ........الخ المهم بالامر ان تطور وتقدم الدوله العثمانيه ادى الى تطور بالبنيه التحتيه لها وهنا محور حديثنا ان اقامه المشاريع القوميه والتي من شانها خدمه البلاد وتطورها مثلا مشاريع الري ( القناطر الخيريه بمصر مثلا )الضخمه ومد الطرقات والجسور والمباني وتنظيم الجيش وتسليحه وتدريبه باعلى المستويات كل هذا كان له ميزانيه خاصه مقتطعه من الخزينه العثمانيه الرئيسيه وصولا الى التاريخ المتقدم كمد خط سكك الحديد والجسور والمهم بالامر انه كانت تصرف ميزانيه خاصه لبدا وانهاء المشروع كاي مشروع ولكن الجديد بالامر انه ايضا كان يخصص مبلغ مهم جدا وهذا ما نبحث عنه مبلغ يدخر لصيانه هذه المشاريع وترميمها في حاله تعرضها للدمار او الانهيار ان كان هذا الدمار بفعل الطبيعه ام بفعل الحروب كانت هذه الاموال تخزن قريب من هذه المشاريع العمرانيه والاقتصاديه وتحفظ بكثير من العنايه والحنكه ان ما يمزيها عن باقي الدفائن هو طريقه احكامها باريحيحه وتمويهها بطرق ذكيه وان الدفائن القديمه كانت متاثره جدا بالحضارات السابقه في نوع تكنلوجيا الحفريات من طينه الحكمه الى حجر البناء القديم الى الوصول للمراحل المتقدمه من تاريخ الدوله العثمانيه وصولا الى الاسمنت التركي (الشيد ) مطورا بشكل عجيب منه ما يشبه الاسمنت في يومنا هذا في اقامه المشاريع ومنه مموه لاخفاء الدفائن .........يتبع
محمود المعاني عضو شرف مميز
عدد المساهمات : 189 نقاط : 221 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 23/10/2014
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء فبراير 25, 2015 9:47 pm
مشكور
محمود المعاني عضو شرف مميز
عدد المساهمات : 189 نقاط : 221 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 23/10/2014
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء فبراير 25, 2015 9:48 pm
مشكور
عاصم ابوحسين عضو متدرب
عدد المساهمات : 45 نقاط : 47 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 26/02/2015
موضوع: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الجمعة فبراير 27, 2015 8:18 pm
الله يعطيك العافية على هذه المعلومات
فضل علا عضو جديد
عدد المساهمات : 7 نقاط : 13 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 03/08/2013
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الخميس أكتوبر 08, 2015 3:34 pm
ابوالسبعه كتب:
(حلقه 4)
الدفين الحكومي ويقسم الى :
1- مال سهل المنال يكون بصندوق الحكومه الممثليه عنها بكل منطقه ومنه ما يتعلق باجره
الجنود الاتراك الشهري والمصاريف الفوريه لهذه الاداره بهذه المنطقه فقط ولا يكون بكميه كبيره جدا . 2- اموال الجبايه والضرائب والغنائم المخزنه لفتره محدوده حتي يتم نقلها لاداره المنطقه ومن ثم الاقليم وثم اسطنبول وهذه الاموال كانت تنقل بشكل دوري ولها طرق خاصه بالدفن تختلف عن سابقتها .وانشاء الله ساشرحها لاحقا بالتفصيل .
3- اموال الادخار او الامد البعيد وهذه اصعب انواع الدفائن وهي الاموال التي كانت تقتطع على مدار السنوات من الضرائب والجبايه والميزانيه المخصصه لهذه المنطقه من الحكومه والهدف منها مواجهه الحروب والكوارث الطبيعيه وانشاء السدود والمشاريع الاقتصاديه وبناء المعسكرات وتطوير القدرات العسكريه في هذه المنطقه او تلك وطرق دفنها كانت تختلف تماما عن باقي الدفائن العثمانيه وتتميز هذه الدفائن بتنوعها ومنها ما دفن بدايه الدوله التركيه.
1- مال سهل المنال
طرق تخزين هذا المال لم تكن ذات اهميه لباحثي الدفين التركي حيث كانت تخزن هذه الاموال بالمعسكرات
التركيه في غرف سريه داخل المعسكر او بمغر كانت من حيث الصدفه بموقع المعسكر مع حراسه مشدد عليها
مع جرد شهري لهذا الصندوق النقدي مع تغير الحراس كل 7 ايام .
وعندما صدرت الاوامر من الباب العالي في اسطنبول وبدا الحرب العالميه الاولى وثقه الحكومه التركيه بالالمان والنصر ..
اصدرت الاوامر بتقليل هذه الاموال وتوزيعها على باقي المناطق وارسال الباقي لاسطنبول .
ولكن في نهايه 1917 ايقنت الحكومه التركيه الهزيمه فارسلت مرسومها بحمل هذه الاموال
اليها ودفن ما لم يستطيع الجنود حمله مع عمل خارطه له وعمل خرائط للدفائن او المدخرات الاخرى . وكل هذا كان عبر فرقه ارسلت خصيصا من تركيا الى الشرق الاوسط والدول العربيه التي كانت تحت الحكم العثماني وهذه الفرقه من خيره الظباط الاتراك ومعهم خبراء بعلم طبقات الارض وخباراء بالرياضيات
والهندسه المعماريه ويقال ايضا انه كان معهم شيوخ لعمل الرصد (مع تحفظاتي الشخصيه على هذا الموضوع )
وفورا باشرت هذه الفرقه عملها بارسال الاموال الى اصطنبول وعند اندلاع الحرب وبدء فرار وانسحاب
الجيش التركي بدت هذه المهمه اكثر صعوبه لهذه الفرق المتخصصه بالدفن حيث كان الظابط المسؤول عن
الدفائن وخلال الانسحاب يكلف الخبراء بسبق الجيش مع مجموعه من الفرسان لاختيار مكان الدفين والاعداد له
وثم ارسال الاموال لدفنها واستلام الخرائط الموضوعه لهذا الدفين او ذاك
ومع ارتباك ظباط الدفن بسبب الحرب او الغارات التي كان يشنها العرب عليهم سبب
1- قله الوقت للدفن 2- سلب بعض هذه الاموال 3- عدم احكام مكان الدفين بالكامل 4- لفت الانتباه في بعض القرى ان هناك شئ يحدث حيث كانو يجمعون الناس بالمسجد او المدرسه ويقومون بالدفن اثناء حجزهم للناس ..مع العلم ان معظم الناس فلاحين يحفظون ارضهم عن ظهر قلب .
كيف كانو ظباط الدفن يدفنون ؟
اولا اختيار المكان المناسب
بعض الدفائن في 1- جبال صخريه 2 - صحراء 3 - سهول 4 - تلال عاديه وتلال مرتفعه جدا يصعب الصعود اليها 5- مجرى المياه والاوديه
ثانيا
2- الوقت المتاح لاحكام الدفين واتمامه 3 - المواد المستخدمه للدفن 4 - الادوات اللازمه
ثالثا : اخفاء الموقع وكان احدا لم يمسسه
رابعا : وهذا هو الاهم وضع اشارات وانشاء خارطه له والاستدلال عليه
خامسا : تمويه المكان والتضليل والحنكه في هذا المجال
السلام عليكم ورحمة الله
بعد التحية اخي ابو السبعه
وبعد
وجدنا نقطة على حافة سكة القطار التركي حفرنا 70سم وجنا مفتاح سكة القطار الذي يغير حركة السكك في ذلك العهد استمرينا بالحفر وكان يخرج تراب احمر مع حجارة صغيرة نسميها زلط صوان وبعد المترين وجدنا تربة سكة القطار سمكها 60سم والجهاز مازال يؤكس نزلنا بعد هذه التربة ايضا مسافة مترين وجنا حجارة ضخمة يصعب ازاحتها واخراجها من الحفرة فالحفرة ضيقة لقربها من حركة الناس المكان في منطقة سهلية واحتمال كان الوادي يصل اليها لوجود وادي يبعد عنها ما يقارب 50 متر او اكثر
الحكاية وجنا جرن دائري على منطقة التحميل والتنزيل للقطار عمقه 20سم وقطره 3سم و7مل قسنا من الجرن للهدف كان 20متر محل الحفر ووجدنا حفرة ايضا في الجسر قسناها فكانت 13سم و24سم من نهاية 20متر اخدنا نقطة للهدف كان 13متر قسنا من الجرن على شكل وتر كان 24متر وتوقفنا على 4متر ونصف مالحل
وشكرا لتعاونكم ........
..........يتبع
mohamd عضو جديد
عدد المساهمات : 3 نقاط : 7 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 27/01/2017
موضوع: مسا الخير استفسار عن حرف T الجمعة يناير 27, 2017 10:33 am
ممكن اخواني تفيدوني تحليل حرف T ويبعد عنه اشارة x على بعد 4م
أبوحمزه مدير وخبير القسم التركي
عدد المساهمات : 371 نقاط : 375 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 25/03/2020
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأحد يونيو 27, 2021 4:06 am
كل الشكر أخوي ابو السبعة لو تتكرم بعرض بقية الحلقات وشرح كل ما توصلتم به في هذه الدراسة
يمن المدد عضو نشيط
عدد المساهمات : 75 نقاط : 83 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 02/02/2024
موضوع: ارجو منكم تحليل اشارة مفتاح في قبل الأربعاء أبريل 03, 2024 2:13 am
اقتباس :
]بسم الله الرحمن الرحيم ارجو منكم تحليل اشارة مفتاح في قبل وادي ويضا فوق المفتاح تاريخ ١٧٧٠ وعلى مسافة ٧متر حجر مقصوص مثلث
يمن المدد عضو نشيط
عدد المساهمات : 75 نقاط : 83 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 02/02/2024
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء أبريل 03, 2024 2:16 am
الاخ العزيز ابو السبع قلي اكثر من شهرين احول الدخول ما بصرت ادخل لحيث وعاد انا جديد وانا من اليمن ولحيث ولدي اشارات في مكان تركي بكر جد جد ونرجو من حضرتكم مساعدتي كتب الله اجركم
يمن المدد عضو نشيط
عدد المساهمات : 75 نقاط : 83 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 02/02/2024
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الأربعاء أبريل 03, 2024 2:25 am
الاخ العزيز ابو السبع قلي اكثر من شهرين احول الدخول ما بصرت ادخل لحيث وعاد انا جديد وانا من اليمن ولحيث ولدي اشارات في مكان تركي بكر جد جد ونرجو من حضرتكم مساعدتي كتب الله اجركم
يمن المدد يعجبه هذا الموضوع
يمن المدد عضو نشيط
عدد المساهمات : 75 نقاط : 83 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 02/02/2024
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الجمعة أبريل 05, 2024 2:15 am
[size=33] ممكن تفيدوني كيف اشارك بالاشارات والصور ومن هو الذي سوف يحللي اشارات مفتاح وارقام ١٧٧٠في طرف وادي وعلى مسافة سبعة متر حجر مثلث مقصوص [/size]
يمن المدد عضو نشيط
عدد المساهمات : 75 نقاط : 83 السٌّمعَة : 0 تاريخ التسجيل : 02/02/2024
موضوع: رد: كيف تصل الى الدفين التركي وحصره الجمعة أبريل 05, 2024 2:19 am
[size=34]ممكن تفيدوني كيف اشارك بالاشارات والصور ومن هو الذي سوف يحللي اشارات مفتاح وارقام ١٧٧٠في طرف وادي وعلى مسافة سبعة متر حجر مثلث مقصوص[/size]