كنوز ودفائن الماضي
اهلا وسهلا بالزوار الكرام بمنتدى ..... كنوز ودفائن... الماضي
تشرفنا بكم ...بتسجيلكم نفتخر وبمشاركاتكم نرتقي
كل ما نملك من معلومات بين يديكم فاهلا وسهلا بكم
تفضلو بالتسجيل وشاركونا باقلامكم
كنوز ودفائن الماضي
اهلا وسهلا بالزوار الكرام بمنتدى ..... كنوز ودفائن... الماضي
تشرفنا بكم ...بتسجيلكم نفتخر وبمشاركاتكم نرتقي
كل ما نملك من معلومات بين يديكم فاهلا وسهلا بكم
تفضلو بالتسجيل وشاركونا باقلامكم
كنوز ودفائن الماضي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

كنوز ودفائن الماضي

منتدى متخصص بالمورث الانساني الملموس
 
الرئيسيةالأحداثالمنشوراتأحدث الصورالتسجيلدخول
.من اجل تحليل اشاراتكم . صور واضحه شرح وافي عن المكان.
من باب الحرص على الموروث الحضاري وتماشيا مع القوانين المتبعه تنوه اداره المنتدى وتلفت انتباه الاعضاء الكرام بالمشاركه في الحفاظ على هذا الموروت وعدم تخريب المواقع الاثريه وعدم المساس بالاشارات الموجوده لتكون ورثا لاحفادنا ....نشكر حسن تعاونكم
حصر مكان الدفين التركي Support

 

 حصر مكان الدفين التركي

اذهب الى الأسفل 
+5
زمان الصمت
ابو القاسم امين
عبدالله الحوراني
ابوالسبعه
القناص
9 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
القناص
فريق التحلليل
فريق التحلليل



عدد المساهمات : 219
نقاط : 331
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/04/2013
العمر : 69

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالثلاثاء أبريل 23, 2013 12:04 am

........................من حلول للدفائن العثمانية
عند إنسحاب القوات العثمانية من بلاد الشام والجزيرة
العربية بما فيها اليمن
وذلك للضرورة والظروف التي سادت حينها والتي هي معروفة لمعظم
الإخوة

أعطيت الأوامر للجنود والضباط العثمانيين
بدفن مازاد عن قدرتهم على حمله من عتاد وذخيرة
في أماكن تواجدهم في معسكراتهم
وأماكن تخييمهم المؤقت......................



وفي هذا النوع من الدفن سادت نوع من قلة المصداقية
في وضع الدفين ويعني ذلك أن بعض الضباط إتفقوا على وضع
الدفين ورسم خريطة ووضع العلامات المناسبة لها بعد الدفن
ثم نهبه بعد ساعات أو أيام
وحتى قد نهب ووضعت صناديق
فارغة أثناء الدفن
وخاصة أن معظم الضباط الأتراك أعلم جنوده أنه سيتم دفن
مالا يستطيعون حمله من عتاد وذخيرة دون ذكر كلمة أموال وذهب حينها
لذلك كانت قلة المصداقية
اللهم من رأى من الجنود التي كانت تحفر الحفر لوضع
السلاح الزائد حسب ظنهم بعض صناديق الأموال
وعندما كان يعرف الضباط حينها كانوا يجهزون عليه
أو يدبرون له المكائد لسجنه
خاصة أن أواخر عهد الدولة العثمانية
لم يكن ذا طابع ديني متميز كما كانت بداياته
ثم بعد ذلك قام أولئك الضباط
بوضع الخرائط
ثم أرسال هذه الخرائط بشكل سري وعلى أرفع المستويات
إلى قيادة الجيش العثماني حينها
على أنه تم الدفن
وهذا مايفسر وصولنا لمكان الدفين أحيانا
ونجد أنه المكان الصحيح والأرض بكر
لكن نتساءل أين الدفين؟
ونجد أحيانا جثة أو أغراض أوعتاد لجندي أوضابط
قتل حينها وعلى الغالب قتل نتيجة الخيانة في الدفن
ونستثني منها بعض الحالات المتفرقة
وقد يجزم البعض
في حال وجود جثة لاحد أفراد الجيش العثماني
بوجود هدف حتمي في المنطقة
وهذا في الحقيقة صحيح
في حال وجود علامات أو إشارات
أو معلم مميز لا يزول كبئر أو مقام أو غيره
وأستخدم هذا النوع من الدفن خبرات عالية
توازي الخبرات في الحضارات السابقة
وخاصة الدفين المشترك العثماني الألماني
ونستدل عليه بوجود إشارة الصليب المعكوف أحيانا
وبعض الأحرف الأنكليزية أحيانا
وهذا ما أسميه أحيانا (دفين عثماني بجهد ألماني بنكهة رومانية)
وهذا يعني أن الدفين هو بالحقيقة للدولة العثمانية
والجهد والذكاء والتخطيط ألماني في وضع وتمويه مكان الدفين
والنكهة الرومانية واضحة باستخدام مقاييس تتعلق بالحضارة الرومانية
أو حتى غيرها
وهو سر طالما خفي عن الكثيرين
فمن يصادف منا إشارات ذات طابع عسكري
مثل هلال ونجمة وإلاوطلقة و....
يظن أنه سيستخدم المتر أو الخطوة العثمانية
ولكن دون جدوى...أحيانا...
وهذا في حالات الدفين المشترك التركي الألماني
ويمكن أن يستخدموا القياس بالخطوة العثمانية
وبرأي الشخصي يمكن الوصول للهدف في هذا النوع من الدفن
لكن بعد جهد وتعب وليس كما يظن البعض
خلال فترة قصيرة
فالعلامات تتوزع في هذا الدفن على شكل خريطة مكانية
علينا التحلي بالحدس والمعلومات الرياضية المناسبة
لحلها
أما الأفراد والجنود
فقد دفنوا على عجل وبسرعة عالية
وحملوا مااستطاعوا حمله
ووضعوا مازاد عن حاجتهم
من عتاد أو مال
في رجوم صادفوها أو جحور أو مغارات صغيرة أغلقوها بأيديهم
ظننا منهم أنهم سيعودون لا محالة
والفكرة الهامة التي تسا عدنا في هذا النوع من الدفن أنهم دفنوا بالقرب من الطريق القديم الذين ساروا عليه
وهذا يعني عند مصادفتنا لدفين فردي
كأن نرى رصاصة أو سهم أو مسمار
ان نسأل عن الطريق القديم
ومن معرفتنا به ومن مكان قدوم هؤلاء الجنود أثناء الإنسحاب
نقدر على حصر الهدف
قرب الطريق
أو بين الإشارة والطريق
وهذه معلومة غاية في الأهمية
فمثلا:
طريق قديم يمر من وادي ما
وهذا الطريق قادم من الجنوب الغربي
إلى الشمال الغربي
ووجدنا علامة ذات دلالة على دفين فردي كما سبق
مثلا مسمار وطلقة وغيرها
ووجدنا رجمان أو ثلاثة إحداها
قبل العلامة التركية
نجزم هنا وبنسبة كبيرة أن يكون الهدف
في الرجم الجنوبي الغربي
أو بين الطريق والإشارة أو العلامة
ولكن برغم ذلك أجزم أيضا وإن حتى حصلنا على الخريطة للدفين الفردي
أن يكون صاحب الدفين قد زور الخريطة ونقطة الصفر
موجودة فقط في ذهن صاحب الأمانة
وهذا إن دل على شيء دل على شيء واحد
وهو الكيفية في الدفن
قمثلا نرى مسمار معكوف إلى الشمال ولكن بالحقيقة الهدف بالجنوب
أو علاذلك
وكأن نرى طلقة أو مقذوف مزروعة في الصخر
ومكان مرماها شرقا ثم نجد أن الدفين أخرج من الشمال الغربي
لذلك أنصح في هذا النوع من الدفائن
أن نعمل على حصره كما أسلفت
من معرفة الطريق الذي قدموا منه
ملاحظة:
ليس بالضرورة أن تدل كل طلقة في حال وجدناها
على دفين إلا إن رافقها علامات أخرى
وأرجح أن يرافقها علامتان أخرتان
على الأقل

والخلاصة:
هي في المبادىء الأساسية لإيجاد الدفين أو حصره وهي:
1_ في حال مصادفتنا لأي إشارة كانت نبحث عن أخريات لها
ولا نعتمد عليها في الحل
2_يجب وجود على الأقل ثلاث إشارات ضمن المكان حتى نقول أن هناك هدف محتمل
3_ على الغالب أحيانا يوجد معلم أساسي
كبئر أو دير قديم أو مقام أو شجرة ضخمة
وهذا النوع من أصعب الدفائن التركية بنظري
لأنك هنا تجد الكيفية المطلقة عند الشخص الذي دفنها
مثلا :جنديان تركيان
دفنا صرة أو صندوق صغير من العملة العثمانية
وإتفقا على وضعها شرق المقام بخمسين مترا تحت صخرة
كبيرة أو جحر أو رجم
ويوجد في المنطقة أكثر من عشرين رجما مثلا
وهنا يقع الخطأ
ووسيلة المساعدة هنا أعتقد المعلومة التي تقول
بأنهم في حال الدفن في المقامات
دفنوا شرق المقام أو جهة القبلة
ومن معرفة الطريق الذين قدموا منه نحصر الدفين
4_عندما نجد علامتان أو ثلاثة نرسم الخريطة ومن دراسة
شكل الخريطة ومعرفة الطريق الذي قدموا منه
نصل إلى حصر الهدف
وأحيانا عند وجود علا متان مميزتان بينهما مسافة معينة
يكون البعد بين الإشارة المركزية والتثبيتية
كالبعد بين الهدف والإشارة المركزية
وهذ المعلومة مفيدة جدا أثناء البحث
5_يجب أن تكون العلامات ضمن وادي أو منطقة
وفي حال عثرنا على علامة لا نراها إذا وقفنا
على الإشارة المركزية
تكون لدفين أخر في حال كملت الشروط المناسبة لها
6-الطريق الذين مروا منه
فليكن بحسباننا أن الأتراك دفنوا دفائنهم
ثم وضعوا العلامات عليها ورسموا لخرائط
وهذا مفيد جدا أيضا في حصرالدفين وحتى إيجاده
في بعض الأحيان
مثلا :
هناك هلال ونجمة وطلقة جنوبا وسهم شمالا وهناك رجمان شمالا وجنوبا
والطريق قادم من الجنوب فهنا يمكن الجزم بأن الدفين في الجهة الجنوبية
وفي احد الرجمين الجنوبيين على الأغلب
إن لم يكن بالقرب منهما
مثال أخر:
إشارة هلال ونجمة وهناك مسمار غرب الهلال والنجمة
والطريق يمر من الجنوب إلى الشمال
أي شرق الهلال والنجمة
هنا هناك حلان

إما الهدف بالقرب من المسمار وهذا ما سنتناوله لا حقا
أو الهدف جنوب الهلال والنجمة بمسافة تقترب أحيان من المسافة مع إشارة التثبيت (المسمار)وبكون هناك عادة إشارات تدلك وتسوقك إلى جهة الجنوب كزائد او إلاأو طلقة
وفي هذه الحالة يكون السهم في جهة الشمال
له غرضان
إما التمويه وإبعادك عن الهدف
أو سوقك للهدف
إذا كان يعطي للجنوب أيضا


7_من الحلول المقترحة لإشارة المسمار
أ_الجهة الشمالية (طبعا نقصد الشمالية لوأنحرفت للشمال الغربي أو الشمال الشرقي) بمسافة لاتزيد عن 20خطوة
ب_الجهة الجنوبية(بمافيها الجنوبية الشرقية أو الجنوبية الغربية)
طبعا حسب المعطيات على أرض الواقع
ج_للتمويه وإبعادك عن الهدف أو يكون جزأ من خارطة مكانية
في حال توفر الإشارات الأخرى كماأسلفنا
8_الطلقة لتثبيت الدفين وليس بالضرورة أن تدل كل طلقة
على دفين وخاصة إن وجدت بين البيوت أو البلدة
بل يجب أن يكون معها إشارات أخرى كما أسلفنا
وغالبا ماتدل جهة الغرب (بما فيه الشمال الغربي أو الشمال الشرقي)
ولا ننسى جهة القبلة أيضا
بمسافة لا تتجاوز 50 خطوة
9_إشارة الزائد غالبا للتثبيت بأن هناك هدف ما في حال وجود
إشارات مرافقة لها
وغالبا مايكون هدفها غربا (بمافيه الشمال الغربي أو الجنوب الغربي)
وفي حالات قليلة ذات دلالة على جهة المشرق
10_الجرن التركي يأتي غالبا قليل العمق
وغير أملس من الداخل
وله دلالة تثبيتية على الدفين وهو إما جزء من الخارطة المكانية
أو هو ذو دلالة على جهة المشرق
11-الهلال والنجمة:
رمز عسكري تركي بإمتياز والحلول الأتية ستكون
شاملة ومميزة بإذن الله لمعظم الأدفنة العسكرية
أ-شمال الهلال والنجمة من13 إلى 25متر حسب خبير وصديق سابق
ب_من 6إلى 192متر جهة القبلة
نبحث عن رجم أو حجارة قديم موضوعة على مايشبه القبر الصغير
أو قبل رجم نصادفه بأمتار قليلة
وهذا الكلام ضمن المسافة المقترحة
ج- باتجاهه فتحة الهلال وغالبا ماتكون قبلية
وتكون أيضا ضمن المسافة السابقة

أو شمال غربية
وفي حالات أخرى كانت غربية
وهذه نبحث عن إشارة تثبيتية
تعطيك الدلالة على مكان الدفين
12_هناك شيء هام وهو إستخدام الحدس ومحاكاة العقل
وسؤاله عن دلالة الإشارة التي نعاينها
مثلا :كلمة (الله)نبحث عن إشارة التثبيت على الدفين
وغالبا هناك أكثر من إشارة تمويهية تبعدك عن الدفين
ولكن عند إستخدام حدسنا
ومخاطبة العقل عن الدلالة المقدسة هذه الكلمة
ينبأك بالبحث باتجاه القبلة

لهدف حددت نقطة الصفر به
لا إعتمادا على الكتب
ولا القياس
لكن بإستخدام الحدس
ونظرية إكتشفتها وهي(البعد بين الإشارة التثبيتية والمركزية
كالبعد عن الدفين
وليس بالضرورة أن تكرر أينما وجدنا الإشارات التركيه
ركية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابوالسبعه
مؤسس المنتدى
مؤسس المنتدى
ابوالسبعه


عدد المساهمات : 1206
نقاط : 1692
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 10/04/2013

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: رد: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالثلاثاء أبريل 23, 2013 4:30 am

بارك الله فيك ....القناص
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله الحوراني
عضو شرف مميز
عبدالله الحوراني


عدد المساهمات : 948
نقاط : 1412
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 16/04/2013

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: رد: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالثلاثاء أبريل 23, 2013 3:12 pm

بارك الله فيك اخي القناص
معلومات مفيده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو القاسم امين
المدير العام
المدير العام
ابو القاسم امين


عدد المساهمات : 104
نقاط : 140
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 10/04/2013

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: رد: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالأربعاء أبريل 24, 2013 9:45 pm

مشكور القناص على هذا الطرح الجميل لكن لي ملاحظه
انظر الى ما كتب الاستاذ ابو السبعه حول المسمار والهلال ربما الدراسه التي عملها اشمل
علما وحسب معرفتي ان لا قاعده بالاشاره التركيه حتى لو كان الدفين رسمي حيث تتشابه الاشاره بالشكل والقياس ولكن تختلف بالتطبيق للوصول للهدف مثلا المسمار الموجود بسوريا يختلف حله عن المسمار الموجود بالاردن لان كل دفين له ارضه الخاصه وطبيعتها
والاهم ان ظروف الدفن والمواد المستخدمه تختلف من بلد لاخر عدا عن الخارطه الخاصه بالمنطقه التي تحوي الدفين ومن ظمنها المسمار وهنا لا ننسى ان الوصول للدفين عبر المسمار
كجزء من خارطه مكانيه وتعني وجود اشارات توجيهيه ورمزيه مرافقه للمسمار معه او قربه
وكذلك جميع الاشارات التركيه استثني ما كتب الاخ ابو السبعه حول المسمار المباشر الذي يكون دفينه تحته علما ان المسمار نفسه مخفي ويوجه اليه اشاره اخرى وشكرا لك على المعلومات القيمه وارجو ان
تقبل ملاحظتي بمحبه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زمان الصمت
عضو ملكي
عضو ملكي



عدد المساهمات : 1478
نقاط : 1522
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 26/04/2013

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: رد: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالجمعة مايو 03, 2013 1:08 am

كل الشكر الى كاتب الموضوع على هذا الجهد المبذول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ali haedr
عضو مميز
عضو مميز



عدد المساهمات : 104
نقاط : 108
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 09/01/2015

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالسبت مارس 07, 2015 8:06 pm

مشكور على هذه معلومات المفيدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amohammedalig
عضو جديد
عضو جديد



عدد المساهمات : 6
نقاط : 8
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 16/03/2015

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: رد: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالخميس مارس 19, 2015 10:55 pm

هل يوجد كنز تركي بدون رموز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ارام
عضو شرف مميز
ارام


عدد المساهمات : 2390
نقاط : 2952
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 10/04/2013
العمر : 55
الموقع : الاردن

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: رد: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالخميس مارس 19, 2015 11:57 pm

amohammedalig كتب:
هل يوجد كنز تركي بدون رموز

لا يوجد كله رموز وخرائط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جوال البراري
عضو جديد
عضو جديد



عدد المساهمات : 1
نقاط : 1
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 19/03/2017

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: رد: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالأحد مارس 19, 2017 3:22 pm

هل دفنو الأتراك كنوز بشمال إفريقيا كتونس والجزاءر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القناص
فريق التحلليل
فريق التحلليل



عدد المساهمات : 219
نقاط : 331
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/04/2013
العمر : 69

حصر مكان الدفين التركي Empty
مُساهمةموضوع: رد: حصر مكان الدفين التركي   حصر مكان الدفين التركي Emptyالإثنين مارس 20, 2017 10:15 pm

بعد التحيه
اغلب دفائن الاتراك في بلاد الشام والجزيره العربيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
حصر مكان الدفين التركي
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» بعض اماكن الدفين التركي
» الدفين التركي والتضليل
» ما هو الدفين التركي
» معلومات عن الدفين التركي
» كيف تصل الى الدفين التركي وحصره

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
كنوز ودفائن الماضي  :: الحضاره العثمانيه والتركيه :: قسم اكاديميه الاشارات التركيه والعثمانيه-
انتقل الى: