السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاضرر

صدقني تعليقي كان على تداخل المواضيع ببعض فقط وحتى لاتنقطع سلسلة

المعلومات

بالنسبة لرأيي وهذا ميداني استنباطي وليس تكهن

الفخار يطلب فخار آو تربة صنعت منها الفخار
تربتين. الاولى خربة. والثانية حمراء

وليس صخرتين.
ممكن غاية الدافن ان يغير وجهة الباحث عن الدفين او تثبيتها
والله اعلم
لكن انا احلل ماذا طلب وليس مايضمر

حدث معي وجدت حجر بشكل معين
طلب معصرة رومانية بنفس الشكل وأمامها إشارة حرف واي
وجرن به مقذوف تم نزعه

ووجدت حذوة فرس فيها حلقة دائرية
ووجدت عالارض هلال وصف بطرفه حوطة صغيرة

نفس شكل الحذوة


وجدت سنجة منحنية كالهلال
ووجدت بوز صخري يشبه انحناء السنجة
الإشارات تحت الارض تتمة للخارطة

هذه إجابتي

أردت ان اقول رأي اذا وجد الباحث نفسه يدور
ضمن اشارات يستخرجها من تحت الارض
بحيث كل واحدة ترسله لأخذ إشارة ثانية مثلها

هذا لايعني بالضروري انه في مكان الدفن وانه قام بحصر الدفين

ممكن ان يكون الدافن لديه خطة ان يبقيه في نقس المكان ولا يخرج منه
بالنتيجة الدافن اعتمد على التضاريس بالدرجة الاولى
اكثر من المقاسات التي ترسله من مكان لآخر

وأكثر من موضوع الساعة التي لم يفهم ماذا قصد بها الدافن
حتى هذا الوقت

النورس كتب:

لاضرر

صدقني تعليقي كان على تداخل المواضيع ببعض فقط وحتى لاتنقطع سلسلة

المعلومات

بالنسبة لرأيي وهذا ميداني استنباطي وليس تكهن

الفخار يطلب فخار آو تربة صنعت منها الفخار
تربتين. الاولى خربة. والثانية حمراء

وليس صخرتين.
ممكن غاية الدافن ان يغير وجهة الباحث عن الدفين او تثبيتها
والله اعلم
لكن انا احلل ماذا طلب وليس مايضمر

حدث معي وجدت حجر بشكل معين
طلب معصرة رومانية بنفس الشكل وأمامها إشارة حرف  واي
وجرن به مقذوف تم نزعه

ووجدت حذوة فرس فيها حلقة دائرية
ووجدت عالارض هلال وصف بطرفه حوطة صغيرة

نفس شكل الحذوة


وجدت سنجة منحنية كالهلال
ووجدت بوز صخري  يشبه انحناء السنجة
الإشارات تحت الارض تتمة للخارطة

هذه إجابتي

اخي النورس اسمح لي بإبداء رأيي بالبسطار خصوصا
رأيي ان البسطار بجميع اشكاله و معظم الاشارات  العثمانيه لا تفسر الا كونها جزء من خريطة او وصف مكان في خريطة الدافن او لزيادة التأكيد له عند عودته لاسترجاع ما دفن 
كما ارى ان معظم الاشارات الواضحه هي لتشتيت الباحث و سحبه بعيدا عن موقع الدفن 
مثلا عندي بنفس الموقع يوجد مجسم حجري لبسطار  بكعب فوق السجن الذي يقع بداخل مبنى الحكم  العثماني بالمنطقه ( لا يرى الا من شخص يدقق جيدا) 
وهو بحجم البسطار الحقيقي ( اكرمكم الله)

قرب مكان الدفن او محيطه تجد اغراءات كبيره جدا بل و مؤيدات للدفن كل ما يجعل لعاب الباحث يسيل و انه وصل للدفن هو غالبا تمويه 

بداية بحثي عن العثماني في منطقه غير هذه كان الاخوه الخبراء و اخص منهم الاكثر مشاركة معي حينها و هم الاخوه ابو عوض و ابو حمزه و الاخ سيف القدس حقيقة وقتها كانوا يحاولون ايصال هذه الفكره لي و بكل وضوح و لكن كطبيعة البشر نرفض اي فكره ان كل هذه الدلائل ( لما يشتهيه الباحث وعن قربه من حظه الجميل ) قد لا تعدو كونها خدعه كبيره ضمن سلسلة من الاشارات المزيفه و يكون الدافن قد دفن في اكثر مكان تستبعده او لا تتصوره و تزدريه نفسك و في مكان لا ترتاح له النفس كمنحدر او مكان وعر او ربما تحت اقدامك على الطريق او في مكان له حرمه فلا تريد الاقتراب منه مثل محراب مسجد و مقبره و ربما داخل مقام او حتى بمكان يستبعده العاقل بحيث ان اي دافن عاقل و رشيد ( حسب تصورك) يستحيل ان يدفن فيه لما في ذلك من خطورة على الدفين مثل مجرى السيل ذاته فهو يجتاج فقط لمعالم طبيعيه لاتزول و صناعيه لكن لا يعتمد عليها و مدفونه تكون على بعد امتار معينه من معلم طبيعي لا يزول 

و في موضوعي الاخير انا متأكد انه تم إخراج دفين من المقبره  والغريب انها مقبره كبيره ( من ضمن عدة دفائن نقطة انطلاقها من الولي الكاذب) و لدي ما يؤكد ذلك من معلومات و ليست مجرد قصص او خزعبلات يتداولها الناس

و هذا رأيي المتواضع من باحث صغير لا زال يتعلم

كلام جميل اخي نجم الشمال

ولكن لدي شيء. اريد ان أقوله وهو اصبح كالقناعة لدي

كل إشارة. تركية. بالقرب. من معلم. هناك دفن

وتأكيد الدفن هو المعدن وخاصة المغروز فوق الارض

انا مع ان الدفين العثماني لايخلو من المكر والدهاء

ولكنه سهل بنفس الوقت

وسهولته هي التي تمنعه عن الباحثين

ناهيك عن ان من عزز هذه القناعة عمليات. النهب
التي كانت تحدث في تلك الآونة.وتدفن بعلم دافنها فقط وعلى وجه السرعة بحيث يتم استخراجها فيما بعد
اكثر مما تم دفنه بشكل نظامي مما يستدعي عمليات التحصين
والتمويه المتقن
لذلك اكثر ماتم استخراجه او عثر عليه بالصدفة
هي تلك الدفائن التي لا تخص الخارطة
الموجودة بنفس الموقع
ويأتي احدهم ويقول لك انظر يالا سخافة هذا الدفين

وبالأصل هو ليس دفين هذه الخارطة ولا يخصها
والدليل هو انه لايتوافق مع تحليلك للإشارة

نصيحة
عندنا تواجه هذه المشكلة في الموقع وتصل لنتيجة ان الدفين منهوب
او لا يوجد دفن

اعتمد على الله ثم على فراستك
تقبلو مروري

السلام عليكم 
تحياتي للجميع وللاخ النورس والاخ نجم الشمال 
الاخ نجم الشمال احسنت فيما ذكرت اتذكر الموضوع الاول حين اخبرك الجميع بعدم القناعة بوجود دفين لم يعجبك الكلام وحتى انك أخذت على خاطرك ولعلك اعتقدت أنهم يقصرون معك ورغم كل الحديث الطويل لم تقتنع برأي نخبة من المحللين المختصين بالتركي والعاملين بالميدان ولا بد لنا من أن نذكر مرارا وتكرارا أن الاخ أبو السبعة هو الذي أسس هذا المنهج العقلي المبني على دراسات طويلة قاربت 30 سنة بالميدان وعلى عديد الدفائن العثمانية المستخرجة ولم يبخل بعلمه على أحد ولكن كلامه كان غريبا وغير تقليدي ولعل قسم كبير جدا لم يفهم ما كان يقوله بسبب كثرة المعلومات المضللة والنظريات والاراء التي لا تمت للواقع بصلة 
وهاهم نفس الباحثين يقولون لك يوجد دفين وقريب وقد لمست ذلك 
فعلا الدفين التركي هو دفين عبقري وعبقرية الدافن لا تقل عن كمية الذهب المدفون وكلام الاخ نجم الشمال يجعلني أعتقد أنه أصبح باحثا حقيقيا عن الدفين التركي نتيجة ما رأى بالميدان بأم عينه وقد أصبح يفكر بطريقة عقلية يفهم بها طريقة الاتراك بالدفين ولعله أصبح أكثرة قدرة على التمييز من باحثين أمضوا عشرات السنين يفكرون بطريقة خاطئة ولم يتمكنوا من مسك طرف الخيط أو البدء ببداية صحيحة
قد نجد بسطار أو زائد ليس له أي قيمة وقد يكون تضليل وقد يتم إسقاط معظم الإشارات وقد يكون الزائد مهم جدا 
قبل تحليل أية إشارة وجب فهم توزع الإشارات والأماكن التي يسحبنا الدافن إليه وماذا قصد بهذه الإشارات واين تقودنا هذه الإشارات واين الدافن لا يردنا أن نذهب ومن ثم نتوقع المكان المناسب وندخل بتحليل الإشارات وقد تكون إشارة واحدة أو اثنتين قادرة على تأكيد أننا بالمكان المناسب وحلهما يؤكد ذلك إذا استطاع الإنسان فهم المحتوى الحقيقي للإشارة وهذا ايضا أمر صعب جدا احيانا ولكنه قد يكون سهلا اذا وفقه الله واستطاع أن يحلل المعنى الحقيقى للإشارة بعد تقييمه أنها إشارة تكنيزية قد تحل إشارة واحدة الموضوع حتى الوصول لفهم خطة الدفن 
الموضوع التركي موضوع مترابط لا ينبغي أن نأخذ إشارة مجزأة واحدة أو اثنتين وخاصة إذا لم توجد الخبرة الكافيه يجب دراسة الموضوع بعدة طرق تؤكد المكان المناسب

أبوعوض كتب:

السلام عليكم 
تحياتي للجميع وللاخ النورس والاخ نجم الشمال 
الاخ نجم الشمال احسنت فيما ذكرت اتذكر الموضوع الاول حين اخبرك الجميع بعدم القناعة بوجود دفين لم يعجبك الكلام وحتى انك أخذت على خاطرك ولعلك اعتقدت أنهم يقصرون معك ورغم كل الحديث الطويل لم تقتنع برأي نخبة من المحللين المختصين بالتركي والعاملين بالميدان ولا بد لنا من أن نذكر مرارا وتكرارا أن الاخ أبو السبعة هو الذي أسس هذا المنهج العقلي المبني على دراسات طويلة قاربت 30 سنة بالميدان وعلى عديد الدفائن العثمانية المستخرجة ولم يبخل بعلمه على أحد ولكن كلامه كان غريبا وغير تقليدي ولعل قسم كبير جدا لم يفهم ما كان يقوله بسبب كثرة المعلومات المضللة والنظريات والاراء التي لا تمت للواقع بصلة 
وهاهم نفس الباحثين يقولون لك يوجد دفين وقريب وقد لمست ذلك 
فعلا الدفين التركي هو دفين عبقري وعبقرية الدافن لا تقل عن كمية الذهب المدفون وكلام الاخ نجم الشمال يجعلني أعتقد أنه أصبح باحثا حقيقيا عن الدفين التركي نتيجة ما رأى بالميدان بأم عينه وقد أصبح يفكر بطريقة عقلية يفهم بها طريقة الاتراك بالدفين ولعله أصبح أكثرة قدرة على التمييز من باحثين أمضوا عشرات السنين يفكرون بطريقة خاطئة ولم يتمكنوا من مسك طرف الخيط أو البدء ببداية صحيحة
قد نجد بسطار أو زائد ليس له أي قيمة وقد يكون تضليل وقد يتم إسقاط معظم الإشارات وقد يكون الزائد مهم جدا 
قبل تحليل أية إشارة وجب فهم توزع الإشارات والأماكن التي يسحبنا الدافن إليه وماذا قصد بهذه الإشارات واين تقودنا هذه الإشارات واين الدافن لا يردنا أن نذهب ومن ثم نتوقع المكان المناسب وندخل بتحليل الإشارات وقد تكون إشارة واحدة أو اثنتين قادرة على تأكيد أننا بالمكان المناسب وحلهما يؤكد ذلك إذا استطاع الإنسان فهم المحتوى الحقيقي للإشارة وهذا ايضا أمر صعب جدا احيانا ولكنه قد يكون سهلا اذا وفقه الله واستطاع أن يحلل المعنى الحقيقى للإشارة بعد تقييمه أنها إشارة تكنيزية قد تحل إشارة واحدة الموضوع حتى الوصول لفهم خطة الدفن 
الموضوع التركي موضوع مترابط لا ينبغي أن نأخذ إشارة مجزأة واحدة أو اثنتين وخاصة إذا لم توجد الخبرة الكافيه يجب دراسة الموضوع بعدة طرق تؤكد المكان المناسب

صباح الخير خيي ابو عوض بعتلك خاص ما رديت حكيلي عن الجم التركي وكيف فكو

السلام عليكم 
اخي كمال الحقيقة لم اصادف اللجم ولا مرة ولا ادري عنه شيء 
بما انك جاري ممكن نتواصل وبيصير خير انشالله

فوت عالدردشة بالمنتدى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



يمر معنا لفظ لله

اما مدود الهاء
اً و مربوطه دائرة

او الهاء مثلث
ماذا تطلب وهل يبتعد دفينها اذا كانت لوحدها دون مرافق

فقط اغنونا بعلمكم

السادة الخبراء ننتظر مروركم

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
صور أين الصور