جرن بارز ومسمار تركي فوق الجرن

سيف القدس كتب:

وعليكم السلام ورحمة الله 
هل من صور للقنطرة التي بها المسمار من مسافة مناسبة 

أبوحمزه كتب:

وعليكم السلام ورحمه الله
العمود وضعه غريب ولا يوجد مثله اي انه ليس من أساسيات البناء والدعم ولكن هذا لا يعني الحذر فعند إزالته قد تقع القنطرة أو جزء منها 
هذا يضع احتمال أن تكون هذه القنطرة مشبوهة وربما يكون هناك شيء فوق الارض بدلا من أسفلها 

أبوحمزه كتب:

وعليكم السلام ورحمه الله
العمود وضعه غريب ولا يوجد مثله اي انه ليس من أساسيات البناء والدعم ولكن هذا لا يعني الحذر فعند إزالته قد تقع القنطرة أو جزء منها 
هذا يضع احتمال أن تكون هذه القنطرة مشبوهة وربما يكون هناك شيء فوق الارض بدلا من أسفلها 

Wolf_88 كتب:

أبوحمزه كتب:

وعليكم السلام ورحمه الله
العمود وضعه غريب ولا يوجد مثله اي انه ليس من أساسيات البناء والدعم ولكن هذا لا يعني الحذر فعند إزالته قد تقع القنطرة أو جزء منها 
هذا يضع احتمال أن تكون هذه القنطرة مشبوهة وربما يكون هناك شيء فوق الارض بدلا من أسفلها 

الشخص الذي فحص بالاسياح قال ان الدفين تحت العامود
سنجد صخرة ميزان تحت العمود وداخلها المال
جرن صخري سندخل اليه بدون ازالة العمود
ومنذ يومين نعمل بتكسير حول العمود

أبوعوض كتب:

السلام عليكم 
اخي الكريم ممكن صورة واضحة المسمار 
انا لاحظت بالصورة أن لون العبارة التي يسندها العمود مختلف عن بقية العبارات 
إذا كان يوجد دفين تركي لا أخفيك كل الاحتمالات قائمة 
ممكن بالعبارة أو بداخل العمود نفسه إذا كانت أبعاده كبيرة ومتين جدا أو بالفتحة الجانبية التي ظهرت بالاسفل 
مع اني اشك أن يكون الدفين بالاسفل
وايضا أنوه إلى أن الحجارة السوداء بالاسفل ينزل عليها السيخ وقد لا يستطيع الفاحص تميزها عن الذهب

اقتباس :

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]أبوحمزهصور العبارة جيدا وجميع العبارات وانتبه بالعبارات والجدار إن كان يوجد حجر كبير نسبيا 
هل يوجد حجر كبير نسبيا بهذه العبارة أو بغيرها

ابوالسبعه كتب:

السلام عليكم 
هل ممكن شرح الموضوع وبشكل مرتب .,؟
هل هذا مسكن 
ام جسر
ام اسطبل  ؟؟؟؟؟ام ماذا  ؟؟؟؟

هل المسمار  الغير واضح بالصور  مسمار بطبعه ام قضيب حديد مدقوق ؟
ما هي الاشارات الظاهره للعين قبل الحفر وصورها ؟؟؟؟
هل تمم ترميم المكان فوضعو العامود هل يوجد اثر لضروره ترميم المكان ؟؟؟؟
هل  وجود العامود عبثي ؟
كم عدد الاقواس في المكان ؟  كم عدد  الشبابيك  ؟  على  ماذا  تطل الشبابيك  و الابواب ؟

اقتباس :

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]Wolf_88

ابوالسبعه كتب:

السلام عليكم 
هل ممكن شرح الموضوع وبشكل مرتب .,؟
هل هذا مسكن 
ام جسر
ام اسطبل  ؟؟؟؟؟ام ماذا  ؟؟؟؟

هل المسمار  الغير واضح بالصور  مسمار بطبعه ام قضيب حديد مدقوق ؟
ما هي الاشارات الظاهره للعين قبل الحفر وصورها ؟؟؟؟
هل تمم ترميم المكان فوضعو العامود هل يوجد اثر لضروره ترميم المكان ؟؟؟؟
هل  وجود العامود عبثي ؟
كم عدد الاقواس في المكان ؟  كم عدد  الشبابيك  ؟  على  ماذا  تطل الشبابيك  و الابواب ؟

وعليكم السلام
صديقي المكان روماني تركي
المكان عبارة عن اسطبل وسرايا
ومخفر بجوار ال36 قنطرة
نعم المسمار بالصورة مسمار تركي بطبعة
بخصوص الاشارات سأقوم اليوم برفع صور الاشارات
قبل الحفر جاء شاب على علم بالدفين عن طريق شخص شامي وشخص تركي
هذا الشخص قال بالحرف هناك 3 صناديق بهذا المكان تم تفريغ هذه الصناديق بجرن مال صخري ومسحوب من هذا المال قبل التفريغ 70 ليرة ذهب وتم دفن الباقي
والدفين عبارة عن هذا الجرن الصخري و بيت مال بجانب هذه القناطر عبارة عن بئر تكنيز او غرفة تكنيزية 
هذا الشاب قام بالتحري عن العلامات الموجودة ليتأكد من كلام الشخصين الشامي والتركي وليتأكد ان هناك خريطة للدفين
ذهب لمكان معين وطلب مننا حفر 40سم بغرفة خارج هذه القناطر
اخرجنا مسدس تركي وفي غرفة اخرى طلب مننا حفر 50 سم وجدنا مهدة () وفي مكان ثالث حفر مسافة 50 سم وجدنا سيخ حديد مطعوج وجدنا قرابة 3 او 4 اسياخ باماكن متعددة وجدنا ايضاً بغرفة من الغرف دُرج صخري بالحائط ايضاً موجود بالخريطة وكان فارغ
طبعاً المسدس والمهدة والاسياخ المطعوجة كلها علامات تأكيد لبيت المال
اما بالنسبة للجرن الصخري فعلاماتها كانت جرن والمسمار وهذا العمود
الوحيد بالمكان قال الرجل ان هناك حجر منحوت عليه لفظ الجلالة وهذا ايضاً علامة على الجُرن الصخري
هذا الحجر وجدنا منقول بعد التحري والسؤال لاحد من افراد العائلة اعطانا مكان هذا الحجر والتوجه
عند الانتهاء من التحري عن جميع الاشارات والدلائل 
لا نعلم لماذا الشابان الشامي والتركي اوقفوا مد هذا الشخص بالمعلومات
وبعدها قمنا نحن بالتحري والاعتماد على انفسنا من خلال السؤال والاستعانة بخبير اسياخ وسؤال اصحاب اجهزة  كشف الذهب
ولكن لم نستفد شيئ
عندما بدئنا بالحفر مع خبير اسياخ عند العمود وقال ان جرن المال تحت العمود بشكل مباشر
سنقوم بحفر جنب العمود مسافة متر وبعدها ننزل بشكل مائل تحت العمود لتفادي وقوع هذا العمود
في بداية الحفر وجدنا السيال ومربط الفرس
امس وجدت جرن سماوي تحت العمود لم يكن ظاهر علينا
وعند نكس مربط الفرس ظهر لي ان مربط الفرس عبارة عن مربطين بنفس المربط
وهناك اشارة سيال مستقيم على العمود ظاهر بالعين قبل الحفر نسيت ان ارفع صورته اتجاه السيال شمال جنوب
هذا بالتفصيل من البداية لحد هذا اليوم

ابوالسبعه كتب:

السلام عليكم 
كنت اريد ان اسمع جواب سوال ضروري  
وهو  
هل هناك ضروره  لوضع العامود من ناحيه تقنيه  لمنع السقف من الانهيار  
اصعد  على سطح المبنى  وتفحص  فوق العامود  تماما  هل يوجد  قضيب حديد ؟؟؟؟
او اي شئ

أبوعوض كتب:

السلام عليكم 
اعتذر فقد فهمت الموضوع بشكل خاطئ كنت أعتقد أن المسمار موجود بالعمود 
والان علمت أنه بعبارة تبعد ٣ متر عن المسمار 

المكان تكنيزي نعم والله اعلم

وجود جرنين متقنين بالمكان الذي تحفره يضعف أنه المكان المناسب وكأن الدافن يريد أن يقول لك انت بالمكان المناسب فتابع الحفر ولذلك إمكانية وجود الدفين فوق العمود اقوى من تحته 
ومع ذلك اقول لك اخي الكريم توقف عن الحفر العشوائي حتى يتم توجيهك لنقطة محددة 
ما هي كلمة لفظ الجلالة الموجودة بكل دقة واذا أمكن تصويرها ومن المهم معرفة أين كانت ..مهم جدا وهل كانت تبعد ٣ متر عن المسمار أم بعيدة كم المسافه 
ودعني اتخيل المكان وصحح لي 
تدخل فترة لفظ الجلالة ثم ياتيك العمود 

أبوعوض كتب:

أبوعوض كتب:

السلام عليكم 
اعتذر فقد فهمت الموضوع بشكل خاطئ كنت أعتقد أن المسمار موجود بالعمود 
والان علمت أنه بعبارة تبعد ٣ متر عن المسمار 

المكان تكنيزي نعم والله اعلم

وجود جرنين متقنين بالمكان الذي تحفره يضعف أنه المكان المناسب وكأن الدافن يريد أن يقول لك انت بالمكان المناسب فتابع الحفر ولذلك إمكانية وجود الدفين فوق العمود اقوى من تحته 
ومع ذلك اقول لك اخي الكريم توقف عن الحفر العشوائي حتى يتم توجيهك لنقطة محددة 
ما هي كلمة لفظ الجلالة الموجودة بكل دقة واذا أمكن تصويرها ومن المهم معرفة أين كانت ..مهم جدا وهل كانت تبعد ٣ متر عن المسمار أم بعيدة كم المسافه 
ودعني اتخيل المكان وصحح لي 
تدخل فترة لفظ الجلالة ثم ياتيك العمود 

أبوعوض كتب:

أبوعوض كتب:

السلام عليكم 
اعتذر فقد فهمت الموضوع بشكل خاطئ كنت أعتقد أن المسمار موجود بالعمود 
والان علمت أنه بعبارة تبعد ٣ متر عن المسمار 

المكان تكنيزي نعم والله اعلم

وجود جرنين متقنين بالمكان الذي تحفره يضعف أنه المكان المناسب وكأن الدافن يريد أن يقول لك انت بالمكان المناسب فتابع الحفر ولذلك إمكانية وجود الدفين فوق العمود اقوى من تحته 
ومع ذلك اقول لك اخي الكريم توقف عن الحفر العشوائي حتى يتم توجيهك لنقطة محددة 
ما هي كلمة لفظ الجلالة الموجودة بكل دقة واذا أمكن تصويرها ومن المهم معرفة أين كانت ..مهم جدا وهل كانت تبعد ٣ متر عن المسمار أم بعيدة كم المسافه 
ودعني اتخيل المكان وصحح لي 
تدخل فترة لفظ الجلالة ثم ياتيك العمود 

أبوعوض كتب:

السلام عليكم 
اخي ما لنلخص الموضوع حسب ما فهمته 
باب بأعلى منه حجر عليه لفظ جلالة مموه يشبه السدة يفتح للشرق 
لفظ الجلالة يتجه للشمال خارج الاسطبل 
بعد ٣٠ متر للشمال أو عكس القبلة أو باتجاه اسطنبول لا أعرف بالضبط انت عليك التحري بحثت فوجدت جديدة 
باتجاه القبلة منه ياتيك العمود والمسمار 
هل الحديدة والعمود والمسمار والحجر على خط واحد 
عندما دخلت من الممر واجهت الغرفة التي بها الإشارات جرن وكتابة قديمة والخ.. ولفت انتباهك العمود فبحثت ووجدت المسمار وحفرت تحت العمود 
كنت أتوقع أن هناك شيء مموه على الحجر 
المطلوب الان
الرجاء إعادة تصوير الحجر بعد رشه بالماء وايضا 
تقوم بتعليم لفظ الجلالة فالكتابة غير واضحة ومموهة وربما هناك لفظ جلالة واحد أو متعدد ويوجد كسر بالحجر من الاعلى واليمين صوره بدقة 
تصوير المكان القريب من الحجر بالممر 
احتمال تجد لفظ جلالة اخر واضح ولكن مخفي ومموه أو إشارة ثمينة 
صور الزاوية قرب الباب

أبوعوض كتب:

السلام عليكم 
اخي ما لنلخص الموضوع حسب ما فهمته 
باب بأعلى منه حجر عليه لفظ جلالة مموه يشبه السدة يفتح للشرق 
لفظ الجلالة يتجه للشمال خارج الاسطبل 
بعد ٣٠ متر للشمال أو عكس القبلة أو باتجاه اسطنبول لا أعرف بالضبط انت عليك التحري بحثت فوجدت جديدة 
باتجاه القبلة منه ياتيك العمود والمسمار 
هل الحديدة والعمود والمسمار والحجر على خط واحد 
عندما دخلت من الممر واجهت الغرفة التي بها الإشارات جرن وكتابة قديمة والخ.. ولفت انتباهك العمود فبحثت ووجدت المسمار وحفرت تحت العمود 
كنت أتوقع أن هناك شيء مموه على الحجر 
المطلوب الان
الرجاء إعادة تصوير الحجر بعد رشه بالماء وايضا 
تقوم بتعليم لفظ الجلالة فالكتابة غير واضحة ومموهة وربما هناك لفظ جلالة واحد أو متعدد ويوجد كسر بالحجر من الاعلى واليمين صوره بدقة 
تصوير المكان القريب من الحجر بالممر 
احتمال تجد لفظ جلالة اخر واضح ولكن مخفي ومموه أو إشارة ثمينة 
صور الزاوية قرب الباب

أبوعوض كتب:

عندما تذهب للمكان

أعد تصوير المسمار بدقة والانتباه إن كان هناك ضربة على المسمار أو نقط
 صور هذه المنطقة جيدا ومحيطها جيدا وهل هي قريبة من الباب 
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

Wolf_88 كتب:

سؤال لو سمحتم
هذه 3 صور لمنطقة بجانب الاسطبل قمنا بحفرها
وظهرت معنا هذه الطينة او هذه المادة
هل هذا يدل على دفين ام انه طبيعي
علماً ان المنطقة هذه بجانب الاسطبل بالضبط
الصورة الاولى ظهرت على حفر 1 متر
والصورتين الثانية والثالثة على حفر متر ونص
ومن بعدها اوقفت الحفر
طرح اخي هذه الصور على منشور الاخ ابو عوض بخصوص الطينة التركية وطبقاتها ولم يحصل على رد
فقمت بسرد هذه الصور هنا
شكراً
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

أبوحمزه كتب:

Wolf_88 كتب:

سؤال لو سمحتم
هذه 3 صور لمنطقة بجانب الاسطبل قمنا بحفرها
وظهرت معنا هذه الطينة او هذه المادة
هل هذا يدل على دفين ام انه طبيعي
علماً ان المنطقة هذه بجانب الاسطبل بالضبط
الصورة الاولى ظهرت على حفر 1 متر
والصورتين الثانية والثالثة على حفر متر ونص
ومن بعدها اوقفت الحفر
طرح اخي هذه الصور على منشور الاخ ابو عوض بخصوص الطينة التركية وطبقاتها ولم يحصل على رد
فقمت بسرد هذه الصور هنا
شكراً
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

اخوي الذيب تبدو لي طبيعية 
هل الاولى طرية وهل الثاني قاسية ولها حواف تجرح أم يمكن فرطها باليد 
للتأكد أكثر انتظر دخول الاستاذ ابو السبعة أو ابو صلاح

ملاحظه : 
حسب اول صوره في الموضوع وهي للعامود اعتقد ان هذا العامود قد وضع لضروره الترميم ومنع السقف من الانهيار واذا انتبهتم  للصوره ستجدون الحجاره المضافه والغير متجانسه (لحقبه  تاريخيه بعيده  عن البناء الاصلي ) بشكل واضح وقوس السقف يمين العامود حسب الصوره تعرض للترميم وهنا من الذي رمم المكان ؟ 
مجرد  تخيل لو كانت الاشارات تشير الى منطقه العامود    وكان فعلا دفين  قبل الترميم \ من رمم المكان اخذ الدفين ......... او  وضع  دفين  والسوال هنا  هل تحت العامود ؟؟؟؟؟؟ ممكن  لكن  ما الداعي لكل هذه الاشارات  الم يكون العامود  مميز ووحيد هل يوجد غيره ؟ لو ان الدفين  تحت العامود انه ليس بحاجه لاي اشاره تدله على العامود  مما يعزز  فكره انه تم بناء العامود بعد الفتره العثمانيه  اي انه  لا علاقه له بالدفين لذلك  اقترح عليك يا صديقي ان تجرد  الموقع من الروايات حول الكنز.   ونقل  صوره ووصف دقيق للاسطبل وخارجه مع الاشارات المكشوفه فقط

وفقك الله

ابوالسبعه كتب:

السلام عليكم
اخي الكريم شكرا لك
الجهد الذي تبذله كبير جدا 
لكن مع الاسف لم استطع فهم المكان  وكان هناك حلقه مفقوده لذلك اتابع ما تطرحه لعلي افهم طبيعه المكان وشكله الجغرافي قبل 100 غام 
الان  قلت ان المسمار في عباره 
هل تستطيع ان ترسم مخطط تبين فيه المباني والاشارات الخارجيه والداخليه 
هل العباره  لطريق ام لسكه حديد ؟؟؟؟؟
بالنسبه للطينه نعم اخي قد تكون طينه اعدت للبناء  
ولو كانت لدفين صدقني  لاختفيت  عن المنتدى وندعو لك  ان تجد الدفين 
وطينه الدقين حين تصلها لا تخفي  نفسها ولو كنت قليل الخبره في  هذا المحال

ابوالسبعه كتب:

السلام عليكم
اخي الكريم شكرا لك
الجهد الذي تبذله كبير جدا 
لكن مع الاسف لم استطع فهم المكان  وكان هناك حلقه مفقوده لذلك اتابع ما تطرحه لعلي افهم طبيعه المكان وشكله الجغرافي قبل 100 غام 
الان  قلت ان المسمار في عباره 
هل تستطيع ان ترسم مخطط تبين فيه المباني والاشارات الخارجيه والداخليه 
هل العباره  لطريق ام لسكه حديد ؟؟؟؟؟
بالنسبه للطينه نعم اخي قد تكون طينه اعدت للبناء  
ولو كانت لدفين صدقني  لاختفيت  عن المنتدى وندعو لك  ان تجد الدفين 
وطينه الدقين حين تصلها لا تخفي  نفسها ولو كنت قليل الخبره في  هذا المحال

ملاحظه : 
حسب اول صوره في الموضوع وهي للعامود اعتقد ان هذا العامود قد وضع لضروره الترميم ومنع السقف من الانهيار واذا انتبهتم  للصوره ستجدون الحجاره المضافه والغير متجانسه (لحقبه  تاريخيه بعيده  عن البناء الاصلي ) بشكل واضح وقوس السقف يمين العامود حسب الصوره تعرض للترميم وهنا من الذي رمم المكان ؟ 
مجرد  تخيل لو كانت الاشارات تشير الى منطقه العامود    وكان فعلا دفين  قبل الترميم \ من رمم المكان اخذ الدفين ......... او  وضع  دفين  والسوال هنا  هل تحت العامود ؟؟؟؟؟؟

ابوالسبعه كتب:

رحم الله  جدك وجعل مثواه الجنه 
اخي الكريم 
لا اثق بالاسياخ
لكن  اظن ان اغتيال جدك ( وانتم اعلم ) مرتبط بهذا الكنز  ؟؟؟؟؟؟؟ ان كان صحيحا بسبب الكنز  فالكنز قد (سلب وتبقى  قسم منه) او  قد  اخفاه جدك  بمكان اخر   والله اعلى واعلم 
ولهذا  تجد من يبحث  عن ما تبفى  واحذر  من الغدر 
وانصحك  ان تفكر بعقل  جدك 
واين كان يتواجد بكثره  واظن  ان الكنز امام عينيه امام مجلسه

اقتباس :

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]Wolf_88اخي لم افهم كلامك عن صور الطينة التي ظهرت بالصور
هل هناك احتمالية انها تدل على شيئ ام انها طبيعية
هذا المكان المحفور على اساس انه فوق بيت المال ولكن لم اكمل الحفر فيه
اذا هناك شكك فيه لاستكمل الحفر غداً

الحجي كتب:

وعليكم السلام ورحمة الله 
المشكلة في هذا الموضوع أنه يوجد عبث بالمكان وانه حدثت تعديلات على المكان وان الدفين قد يكون منهوب جزئيا أو كليا أو لنقل افتراضيا إلى مكان القريب وعلى الأغلب أن جدك لم يعد متعاون قبل وفاته مع الاتراك أو أنه نقل الدفين دون علمهم لذلك تم اغتياله رحمة الله عليه
كم يبعد البئر عن الاسطبل 
هل يمكن أن تضع صور بعيدة أكثر في المرات القادمة الاسطبل والغرف من الخارج

أبوعوض كتب:

السلام عليكم
اخي الكريم بعد اطلاعي على آخر المستجدات في الموضوع ولا أخفيك تحدثنا بموضوعك مع اخي الفاضل ابو السبعة تبين لي أن هناك احتمال قوي أن الدفين متهوب أو منقول واذا فرضنا أن الدفين لازال موجود وان جدك قد قام بنقله فمن شبه المؤكد أنه سينقله إلى مكان تقع عينه عليه عندما كان يجلس على غرفته 
فإذا جلست على غرفته فكل الاماكن التي لن تستطيع رؤيتها وأقصد داخل الاسطبل لم يعد فيها الدفين 
هل قام جدك رحمه الله بنقل الجدار ليتمكن من رؤية شيء بعده أم نقله لمكان اقرب 
بالنسبة لسؤالك عن الطينة التي وجدتها انا رددت على موضوعك وهنا لو فرضنا أن جدك أعاد دفن الدفين فمن المؤكد أنه ليس لديه الخبرة العسكرية الكافية التي كان يتمتع بها الدافن مع الضباط والجنود 
حيث أن المكان الذي وجدته لا اتوقع انه بجودة الدفين التركي ولكن ماذا إن كان جدك من قام بذلك 
إذن المفترض أن تذهب الى المكان الذي كان به جدك وتنظر وكل شيء لا يمكنك رؤيته لا يوجد به الدفين الان وستطرح على نفسك السؤال ماذا لو كنت مكان جدي أين سأضع الدفين بقربي بحيث ابقى مراقبا له على الدوام