استشارة

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته، على بركة الله، اللهم ارزقنا من فضلك الحلال الطيب.
اخوتي في الله اريد مشورتكم فيما وجدت هل هو من الرموز أم أني أظن، جزاكم الله خيرا.
حفرا لمدة قصيرة و على عمق ضئيل و جدت ما سأرفق صوره. مع احاطتكم علما أني منذ زمن طويل وجدت صدفة ما لا أستطيع الجزم سداية أو ركاب منقوش أو مرصع بالمحار البحري غاية في الجمال و هي زيتية. لامعة ليس عليها خز ،على بعد حوالي 15 متر أقل أو أكثر لم أقم بالقياس عن مكان حفري الحالي الذي تم الحفر فيه مسبقا من قبل قريبي و قال أنه لم يجد شيءا و الله أعلم، ففي وقت الخفر خرج بصفة غريبة نمل كثير من جدان منزلنا مت عدة أماكن في البيت ،و قاموا بالحفر بعمق عوالي 2 الى ،3 أمتار ، اخرجوا حجرا مستطيل و أذكر في الحفرة وجود حائط مطمور تقريبا من نفس للحجارة التي سأرفقها أيضا، و أيضا أذكر جيدا وجود بئر قديم فتحته مربعة  أو مستطيلة الشكل المعم ليست دائرية لكن ليست في مستوى الأرض لا أذكر عمقها تحديدا لأن البئر طمر منذ فترة طويلة أي قبل الحفر و قبل عثوري على السداية و الركاب التي نزعت من مكانها و طمرت و أخرج من جانبها حجر مستطيل الشكل طولها تقريبا طول انسان بالغ متوسط الطول و عرضها حوالي 30  سنتمتر تقريبا و أما السداية طولها حوالي 1,30 متر تقريبا و عرضها حوالي 70 سنتمتر و غلظها حوالي 25 الى 30 سنتمتر تقريبا و أاكد على تقريبا لطول الفترة منذ رأيتها وبها فتحتين لكن دون سيال.علمت أنه كان قرب السداية كان هناك حوض و الحجارة بكثرة في هاته المنطقة التي هي في الأصل ربوة يعني كجبل صغير و تم جرف جزء منها الذي أخبرتكم أني أعيد الحفر فيه بجانب المكان الذي حفر سابقا مباشرة أي جانب الحائط المطمور من الغرب و أرجوا أن تتفضلوا  بالمساعدة جزاكم الله خير الجزاء و رزقنا من الطيبات الدنيا و البسنا لباس التقوى. فهو الكنز الدائم و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
عفوا لم اتمكن من تحميل الصور و وصفها كالٱتي ، الحجر الذي أستخرج سابقا حجر مستطيل مغطى بالجير والشبة و عند نبشه فهو متكون من تربة صفراء طوله 70 سنتمتر و عرضه 45 سنتمتر و ارتفاعه 20  سنتمتر و هو تقريبا كالحجارة المكونة للجدار المطمور الذي لم يتم مساسه عند الحفر سابقا.
انا ما وجدته الٱن بالحفر غرب الجدار الذي شماله البئر وجدت بعض قطع الفخار زيتية و حجارة في أقل من حجم اليد في شكل قدم و قاع أو لا أدري ربما رأس تغلق به الجرة الكبيرة نسبة للقدم فهو صراحة كأنه حجر طبيعي و وجدت حجر صغير مربع به حفرة صغيرة في حجم بصمة الإبهام و لكن كأنها حفرة بالماء.
يوجد الفخار كثيرا في المنطقة.

هلا اخي الكريم:
بالنسبة لخروج النمل حدثت قصة مشابهة لأحد الأصدقاء عندما كان يعمل بمكان ما وانه خرج نمل كثير جدا على حد ذمته وقال ان المكان مرصود..
بالنسبة لموضوعك لازم يكون في صور بالموضوع حتى يتم مناقشة الموضوع...

أبو صلاح كتب:

هلا اخي الكريم:
بالنسبة لخروج النمل حدثت قصة مشابهة لأحد الأصدقاء عندما كان يعمل بمكان ما وانه خرج نمل كثير جدا على حد ذمته وقال ان المكان مرصود..
بالنسبة لموضوعك لازم يكون في صور بالموضوع حتى يتم مناقشة 

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شكرا لإهتمامك و الرد أخي أبو صلاح 
بنسبة للنمل فقد خرج في منزلنا و ليس في مكان الحفر.
اما بالنسبة للصور فلدي صورة للحجر الذي أستخرج سابقا و حجر صغير به بصمة و الله أعلم و حجر صغير في شكل القدم اليسرى قمت باستخراجهم مؤخرا و قطعة من قاع جرة زيتية و جزء من جرة لم أعرف ما هو أما السداية و العمود فقد طمرا و لا أستطيع تصوريرهما و أؤكد اني بقدر ما بحثت في مواضيع و منتديات لم أرى واحدة  (بجمالها) لأنها مرصعة بصدف البحر  و العمود ليس مرصع ، للأسف عبثت بهم الأقدار و طمرا تحت نبات الشوك.
أما بقية الصور فأرجوا المساعدة في تحميلها و أحمل رسم بياني لكل القطع السداية و العمود و البئر و الجدار.
و شكرا لرحابة الصدر

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و الصلاة و السلام على خير الٱنام.
اخوتي في الله وفقت بفضل الله لرفع صور القطع التي وجدتها حديثا بجانب الجدار من جهة الغرب مع العلم أنا الجدار مطمور في عمق حوالي 70 سنتمتر تقريبا و ليس ضاهرا الٱن و اتجاهه شمال جنوب و البئر في شرقه و ما وجدت عكس جهة البئر فهو في جهة الغرب في عمق حوالي نصف متر و مجتمعة في مكان ضيق اما صورة الحجر الكبير فهو استخرج سابقا و هو تقريبا كحجارة الجدار . 
و ما شاء الله كان و ما لم يشأ لم يكن له الحمد في كل حال فهو الأعلم بما هو خير لنا له الحمد أسأله أن يوفقنا لما هو خير في الدارين.
https://d.top4top.net/p_551xtb371.jpg

https://e.top4top.net/p_551rbljj2.jpg

https://f.top4top.net/p_5514x8513.jpg

https://a.top4top.net/p_5510tali4.jpg

https://b.top4top.net/p_5513nvg65.jpg

https://d.top4top.net/p_551y430j6.jpg

https://e.top4top.net/p_551lv7fc7.jpg

https://f.top4top.net/m_551ui8y58.3gp

https://a.top4top.net/p_551mn9zn9.jpg

https://e.top4top.net/p_551lv7fc7.jpg

https://e.top4top.net/p_551rbljj2.jpg

https://b.top4top.net/p_5513nvg65.jpg

الصور السابقة أحجار طبيعية والله اعلم..
https://f.top4top.net/p_5514x8513.jpg
هذه قطعة فخار والله اعلم.
https://a.top4top.net/p_5510tali4.jpg
ايضا هذه قطعة فخار جميلة.. 

https://d.top4top.net/p_551y430j6.jpg
الصورة السابقة مش واضحة بالصورة ان كانت فخار او حجر معمول بيد انسان يعني به شغل بشري والله اعلم..

https://a.top4top.net/p_551mn9zn9.jpg
الصورة السابقة حجر على سطح الأرض ولكنه صغير

افيدك علم اخي الكريم ان الحجارة الصغيرة عادة لا يمكن الاستفادة منها من حيث الهدف او المسافة او ماشابه...
قد تكون المنطقة مردومة او بها مثلا خربة او قبور او ماشابه ولكن لا يمكن الاستدلال من الحجارة الصغيرة او قطع الفخار..
يجب ان تكون الإشارة على صخرة راسخة او مثلا انك وجدت بئر مطمور ما قصة هذا البئر هل عملت عليه .. هل فحصت المكان بالسيخ الخ... وبالتوفيق..

شكرا على الإفادة ما جعلني أركز  مع هذه الاأشياء هو مكان وجودها أي أنها قرب البئر و الجدار 
مع العلم أخي الكريم أن الجدار هو ما ظهر عند الحفر مسبقا في ٱخر الحفرة لم ينبش و لا أعلم ما خلفه و هل هو جدار فقط أم جدار غرفة مطمورة ما جعلني أخمن في ذلك هو وجوده و البئر شرق السداية على في نفس المنطقة في قمة الربوة ليست المسافة بينهما كبيرة أقل من العشرين متر هذا من ناحية أما حول كون المنطقة مجروفة فهو صحيح لكن حين جرفها تم الإنقاص من التربة لعلوها فهي القمة و في مكان ٱخر حين الجرف ظهر الفحم الأسود  في مكان غير  بعيد ، بصراحة لم أفهم السداية لأي عهد تعود فهيا على ما أظن المفتاح و ما سر كونها مرصعة بالصدف البحري و بدون سيال فهي تحفة غاية في الجمال و الروعة أريد التعرف على العهد الذي تعود اليه فهيا مفتاح كل هذا و أيضا أعلمك أنه عثر على قطعة نقدية عثمانية في نفس المنطقة لكن ببعد حوالي 100  متر كل هذا و لا أشك ؟ 
بالنسبة للبئر فقد طمر وقت الجرف مكانه معلوم و هو لم يمسس. أردت المعرفة و التحقق قبل العبث المكان بجهل.

اما بالنسبة للحجر الذي على سطح الأرض فهو استخرج من الحفر سابقا و هو بطول 70  سنتمتر و عرض 50 و ارتفاع 20 سنتمتر تقريبا كحجارة الجدار  الحفرة كانت بعمق 3 أمتار تقريبا و طول مثله و عرض 2 متر و الجدار أي الحجارة المتراصفة و لا ترى شقوق مفتوحة بينها تملأ كامل الجهة الغربية للحفرة ، و الحفرة بجانب البئر.
أما القطعة التي شككت هل طبيعية أم من صنع البشر فهي فخار مغلف بطبقة شبه اسمنتية، و هي فخار أحمر يميل للون الأصفر يظهر جيدا كونها مكسورة من قطعة فخارية لم أعي ما هي تحديدا.
صراحة أشك في وجود غرفة أو سرداب بين الجدار و السداية أو في البئر فما الطريقة المثلى لتيقن، لأن الماء يدخل من فجوة صغيرة قرب الحاءط كأنه دخل في مجرى فسيح تحت الأرض حتى و ان استمر لفترة و هو ماء غزير.

اخي الكريم :
يصعب الحكم بدون صور بس عادة اما يكون الجدار للقلاع او يكون خلف الجدار تراب بسمك 1.5 حتى 2 متر للتمويه ومن ثم مغارة المطلوبة او البير..
انصحك ان تفحص منطقة الجدار والبير او تعمل عندها والله الموفق...

خاصة اذا كانت المنطقة عندك هي في بلاد الشام...

أبو صلاح كتب:

خاصة اذا كانت المنطقة عندك هي في بلاد الشام...

شكرا لك أخي أبو صلاح على الإفادة بخبرتك و المنطقة في المغرب العربي و بالله التوفيق

رسم بياني 
https://e.top4top.net/p_552mx05t1.jpg

https://f.top4top.net/p_552tfyxb2.jpg

https://d.top4top.net/p_552vzc5y3.jpg

لمزيد التوضيح

أبو صلاح كتب:

اخي الكريم :
يصعب الحكم بدون صور بس عادة اما يكون الجدار للقلاع او يكون خلف الجدار تراب بسمك 1.5 حتى 2 متر للتمويه ومن ثم مغارة المطلوبة او البير..
انصحك ان تفحص منطقة الجدار والبير او تعمل عندها والله الموفق...

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته 
الهم صل على سيدنا محمد و على ٱله و صحبه ٱجمعين، الهم احفظنا و استرنا و أعنى بما يرضيك عنا.
أما بعد
أخي أبوا صلاح 
أولا جزاك الله خير الجزاء و رزقك من كل خير.
مواصلة وليس بجديد واصلت الحفر قليلا بقدر المستطاع بنفس المكان بمحاذات الجدار "ساس بناء لأنه تحت التراب" كالعادة حجارة بيضاء بالشبة و حجارة حمراء و قطع فخار و وجدة حجر صغير به رسم كأنه ضرس و هذا الرسم مطابق لرسم الذي اكتشفته حديثا في الحجر الكبير الذي أخبرتك عنه سابقا و قد صورة الإثنين بصور واضحة مع القياسات و يبرز حرف فيهما و هو حسب ما قمت من بحث فهو حرف "ب" باللغة ما قبل الرومان الفينيقة أو غيرها و العلم لله.
فضلا ، أرجوا أن تنظر للصور و تساعداني بما استطعت حسب خبرتك و لك الأجر باذن الله.
[/url

[url=https://up.top4top.net/]


















[/url]

السلام عليكم.
اخي الكريم لست بخبير لكن اعتقد ان الصخرة تحوي رسوم وعلامات ثانية وعليك معالجتها وتنظيفها برفق وتأني واستشير الاخوة عن الطريقة الافضل لذلك.فلعلها قيمة وتجنب تحطيمها.رزقك الله من رزقه وحفظكم.
دمتم برعاية الله.

الحلال كتب:

السلام عليكم.
اخي الكريم لست بخبير لكن اعتقد ان الصخرة تحوي رسوم وعلامات ثانية وعليك معالجتها وتنظيفها برفق وتأني واستشير الاخوة عن الطريقة الافضل لذلك.فلعلها قيمة وتجنب تحطيمها.رزقك الله من رزقه وحفظكم.
دمتم برعاية الله.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته 
شكرا أخي الكريم على الفكرة و النصيحة 
جزاك الله خير الجزاء و حفظنا و اياكم من كل سوء

فضلا في انتظار رأي الخبراء

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
هذه صورتين مقربتين للرمز و العلم لله و بعض صور لحجارة أخرى و فخار في نفس المكان.











الملفة للنظر أن وجود حجار. و فخار بنفس الشكل. 
الرجاء المساعدة في فك الرمز لم أتأكد هل هو ع عربية بها رسم صغير ام انه شيء ٱخر

اخواني بمزيد تمعن في الرمز هو حرف ع في وسطها رسم سحابة مطر صغيرة في وسط الحرف و بذلك نستنتج ان الحجر الصغير كان ملاصقا للرمز في الحجر الكبير و هذا يعني أن كل هته الحجارة مستخرة سابقا من الحفر بعمق 3 امتار و طمرة في التراب باخراجها من الحفرة و لذا فإن كل هاته كانت في عمق حوالي 3 أمتار بمحاذات الساس المردوم و هو نفس شكل الحجر الكبير. بانتظار تحليل الخبراء ان شاء الله.مع العلم ان جدار بقربه بئر مربع أو مستطيل الفتحة، التي ليست في مستوى الأرض بل بعمق تقريبا 3 أمتار و هناك سداية في الجنوب الغربي المسافة التقديرية 30 متر أقل أو أكثر و هي سداية بدون سيال مرصعة بالمحار البحري و هي من الجص الأبيض المخلوط بالشبة و الجير و هي زيتية كونها كانت مطمورة و ليس عليها خز بها فتحتين مختلفتان قليلا في الحجم و بقربها حجر طويل على الأرجح عمود مدفون متوازي معها من جهة الشرق أي من جهة الساس و ايضا كان معها حوض و حجر كبير انتزعا اذن فالساس هو فاتجاه شروق الشمس من مكان السداية ليتني أستطيع تصويرها لكنها طمرت للأسف و ااكد و الله شاهد بقدر ماشاهدت من سدايات لم أرى تحفة في جمال صنعها و هي صغيرة الحجم غلظها تقريبا 30 سنتمتر.

هلا اخي الكريم:
لا اخفيك الموضوع مش مفهوم جيدا والصور غير واضحة ..
بشكل عام انسى موضوع الحجارة الصغيرة والحجارة المتحركة لانها لا توضع كدليل على الأهداف وتفقد اهميتها بسبب انها قابلة للحركة... الجدران ليس كلها تكنيزية قد تكون جدران قلاع او جدران كانت لخربة فيما مضى... وقد تكون تكنيزية ويكون خلفها مثلا تراب حتى المترين تقريبا ثم يكون مغارة او بئر ...
تقول يوجد بئر فوهته على عمق ثلاث متر من سطح الأرض .. هل هو بئر مفتوح ام ماذا ... برأي افحص المكان بجهاز او باسياخ واذا كان البئر مغلقا قد يكون بئر مدفني او ماشابه وقد يكون هو الهدف المطلوب وخاصة ان كان خلف الجدار بمسافة متر ونص او مترين...

مشكور اخي ابوا صلاح جزاك الله بكل خير 
تم فحص المنطقة منذ زمن بٱلة لا إعرف نوعها فيها شفشة صغيرة مثل جهاز دقات القلب أخبرنا صاحبها عن وجود كم ضئيل من الذهب و لله العلم ما لم استوعبه لما عندما حفروا سابقا لم يمسسوا الساس، أما بنسبة للبئر فهو كما قلت قريب من الجدار المسافة قصيرى و لكن ليس وراء الجدار بل معه في نفس الخط تقريبا المسافة بينه و بين الجدار لم تحفر.
تبقى شيء وحيد الرمز الذي في الحجر ارجوا ان تتمعن فيه. و تساعدني في معرفة الحقبة التاريخية التي يعود لها، و أيضا رجاءا مدي برابط للعمل المفصل بالأسياخ لتوفرها، و ان تنصحني حول الٱلة الفضلى أي النوع الأفضل للبحث عن المعادن و غيرها في الغرف و الأبار المحكمة الغلق. و شكرا